Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Наши на Олимпии
Форум Hardgainer.RU > Спортивная солянка > ОколоЖелезные разговоры
Arkadiy
Сергей Шелестов включен в список участников Олимпии 2007
http://www.getbig.com/olympiaweekend/2007/...competitors.htm
Taurus
Одно не радует, Моника Брант опять на третьем месте.
Bumer
Плющенко собрался вернуться в любительский спорт, а Быков делает ставку на молодежь
василь
Да будет то же самое,что и с Федоровым.Хотя Шелестов достоен как минимум быть фдисятке,если как Александр залитым и разожравшимся не выйдет.
Анонимный ёжик
Залитым Шелестов не выйдет. Я его последний раз месяца два назад видел в зале, Вполне себе соревновательная кондиция. А учитывая, что он эти же два месяца именно к выходу готовится, то краснеть не придётся. Ну, посмотрим.
Жданов
А, что это у тебя такой крутой зал? Там такие звезды местного масштаба занимаются.
Анонимный ёжик
Будешь ржать, но до недавнего времени он там работал тренером. А теперь уволен за невыполнение плана по тренировкам. smile.gif Вот такие вот мы крутые. Только вентиляции нет нихрена, а крутизны навалом. smile.gif
Жданов
Вот это да, что правда?

Лишний раз убеждаюсь, что в нашей стране на проф. занятиях ББ денег много не заработаешь.
Анонимный ёжик
В реальности всё немножко по другому. У Шелестова раньше был свой зал, очень, кстати, добротный, я там даже успел немного потренироваться. Но там возникли проблемы с арендой, зал закрылся. Мы в соседний перебрались. А скоро и его владельцы зала пригласили, скорее с рекламной целью, вот, мол, у нас тренирует Чемпион мира. Но поскольку долбоклюйства хозяевам не занимать, то некоторое время спустя, начались наезды по поводу плана. Мы просто охреневали. Я так подумал сначала, что надо мной прикалываются, такие истории рассказывая. Таким людям, я считаю, можно платить только за то, что он раз в месяц по залу пройдётся. Он плюнул, да ушёл, тем более, что подготовку к Олимпии начал. Я не думаю, что он в эту историю ввязался из-за недостатка денег.
Жданов
Спасибо за пояснения.
Squater
Честно, когда я думаю о том, сколько эти люди в себя говна вливают для того, чтобы на таких соревнованиях участвовать, мне становится их жалко... . Я че-то их вообще не ценю как спортсменов. Если бы соревнования натуральные были....
Анонимный ёжик
По поводу вливаний и жалости я с тобой солидарен. А насчёт уважения... Это ведь не кнопочку нажать. Говно ведь переработать надо тоже. И перерабатывается оно довольно тяжёлой работой. Скажем так, я уважаю, за труд, за упорство, но сам этим заниматься не буду. smile.gif
Squater
Да при чем тут труд-не труд. Я не за это их ценю или не ценю. А по другим причинам. Я их даже сразу так и не назову. Ну просто не вызывают уважение и все тут.
Жданов
Цитата(Squater @ May 31 2007, 02:50 PM) *
Если бы соревнования натуральные были....

Да согласен с тобой. Вод ввели бы на Олимпии нормальный допинг контроль и всех этих красавцев вроде Катлера или Колемана туда не пустили. Тогда и ты мог бы там поучаствовать и другие натуралы. Но это так просто мечты.
Анонимный ёжик
Squater, я примерно понимаю твои резоны. Ну, а я уважаю даже алкоголика, если он упорно и целенаправленно гонит себя в могилу, не отвлекаясь на разговоры, типа "может бросить?". gigi.gif Хотя, бросивших уважаю ещё больше. Хотя бы потому, что сам таким был. Нравятся мне целеустремлённые люди. smile.gif
василь
Squater.Но в таком случае во всем мире не должно быть спортсмена,которого ты уважаешь.Професионального,а не физкультурника.Главный девиз Олимпийских игр,а равно как и всего спорта-"Быстрее.Выше.Сильнее."Где в этом постулате оговариваются способы достижения цели?Как раз профспортсмены и есть настоящие спортсмены.Это профессионалы-для них самое важное в жизни это"Быстрее.Выше.Сильнее"...все.И они все готовы отдать для достижения своей цели.Они покрайней мере знают чего хотят и средства достижения этого.Путать профессионала с дилетантом-любителем не стоит.А именно любой натурал и есть дилетант.Потому как не имеет и десятой доли тех результатов,который имеют элитные спортсмены,но зато называет себя спортсменом.Вот как раз это и есть дилетантизм:неадекватное восприятие происходящего в спорте.Не будешь же ты не уважать Валентино Росси из за того,что он гоняет на супербайке,а не на самокате.Росси-чемпион мира по мотогонкам в элитном классе MotoGP и по меньшей мере странно говорить:-А чего бы он стоил без своей YAMAHA?А Шелестов такой же спортсмен,как и Росси.
artemchyk
Цитата(Squater @ May 31 2007, 03:16 PM) *
Ну просто не вызывают уважение и все тут.

Это люди годами упорно, не смотря ни на что, не жалея себя шли к своей цели. Я считаю, за это их можно уважать.
Maverik
Я могу уважать человека который имея хужую генетику тянет/приседает/жмет больше или даже чуть меньше меня спас человека рискую жизнью нашел лекарства он болезни. А уважать этих бадибалдеров за их достижение (а там большую часть играет генетика и стероиды) все равно что уважать человека за то что он родился красивым а второго не уважать за то он урод. А сколько парней тренируются по их "чудо" методикам?? сколько из-за этих методик покалечило себя?? или потеряло много времени занимаясь хе»№;й в зале. Пусть эти бадидалдеры признаются что все их достижение достигнуты за счет их отличной генетики и стероидов... да нет они п:?дуны у них на это смелости не хватит!! И за это их уважать??

Да их вывести в поле и расстрелять всех на хр;н!!!

Возвращаю свою подпись
a-lloyd
Maverik, я понимаю твое душевное волнение, но только как ты говоришь эту кучу парней никто не заставляет заниматься по методам описанных в журналах. Согласись всегда есть выбор что почитать Протасенко или "менсхелс", никто насильно не заставляет.
Кстати профи тоже пашут как надо, и я думаю что человек достоин уважения за то что достиг цели. Каким способом это не важно. На то и есть спорт профессиональный и любительский.
Maverik
Цитата
Maverik, я понимаю твое душевное волнение

Чуток перегнул wink.gif smile.gif пусть об это МакРоберт парится...
Цитата
но только как ты говоришь эту кучу парней никто не заставляет заниматься по методам описанных в журналах. Согласись всегда есть выбор что почитать Протасенко или "менсхелс", никто насильно не заставляет.

Конечно есть выбор только не у всех. Журнал "менсхелс" думаю можно достать легко но ту же "думай" или "супертренинг" наверное только в интернете а у многих его нет и получается что у них нет выбора!
Цитата
Кстати профи тоже пашут как надо, и я думаю что человек достоин уважения за то что достиг цели

Думаю пахотня фермера куда полезнее. Только фермеров почему-то меньше или совсем не уважают (часто ли вы слышали вот урожай в етом году собрали молодца респект!!! им большой!!! А теперь как часто вы слышали кОЛЕМАН выиграл Олимпию вот это мужик!!! думаю счет будет в пользу кОЛЕМАНА), а они то дают Вам пищу т.е. тоже достигают своей цели!
Цитата
Каким способом это не важно.

Самый легкий наверное убить конкурента crazy.gif

Вообще понятие "уважение" довольно растяжимое я уважаю Вас за то что Вы написали аксиомы и даете хорошие советы и за терпение но я не уважаю Вас за то что Вы уважаете достижение химеков bleh.gif

ЗЫ посколько Вы модератор думаю этого бреда здесь не будет
artemchyk
Цитата(a-lloyd @ May 31 2007, 09:22 PM) *
Каким способом это не важно

Все-таки важно, подлости не выношу.
artemchyk
Цитата(Maverik @ Jun 1 2007, 12:16 AM) *
но я не уважаю Вас за то что Вы уважаете достижение химеков bleh.gif

Юношеский максимализм, честное слово. Мы, кстати, тут не просто о "химиках" пишем, а профессионалах достигших вершин в своём деле, и именно в этом контексте их стоит рассматривать. Скажи ка, наших Олимпийских чемпионов тоже не уважаешь? Да и что это за разделение такое дурацкое, натуралов уважаю, химиков нет. Бред. Среди наших возьмем. Вон Михаила Клестова, например, знаешь? Таких специалистов раз и обчелся. Весь рунет (включая профи) к нему за советом ходит. Но он же химик, чего его уважать то.
Squater
Цитата(artemchyk @ May 31 2007, 08:20 PM) *
Это люди годами упорно, не смотря ни на что, не жалея себя шли к своей цели. Я считаю, за это их можно уважать.

А мне то какое дело до их целей?
Ну а кто-то годами готовил не смотря ни на что ограбление банка. И что? Или вон у нас Янукович не смотря ни на что рвется в президентство. И что мне этого камуда уважать надо? Я людей уважаю в основном за их человеческие качества, а не за то, как они там шли к своей цели. Это их личное дело. Если ценить людей по результатам, которые они добились и тому, как упорно они шли к своей цели....я знаю таких людей, но они у меня не вызывают вообще уважения потому что как личности они - никто.
василь
Squater.Спорт-не политика,не бизнесс и не шоу-бизнес где 90 процентов слагаемых успеха это связи,как правило,родственные.Спорт-другая опера.Какие бы у тебя не были связи,без упертой башки умной, сообразительной,целеустремленной без удачной редкой генетики ты никогда не присядешь 350 и не выжмешь 250,как Шелестов.Сколько бы ты не имел связей для добычи денег и самих денег,никакая химия не поможет сделать то,что делает Шелестов и ему подобные.Вот именно за это спортсменов я уважаю в тыщщу раз больше,чем политиков,бизнесменов,артистофф.В их сферах деятельности бездарность скорее норма,чем исключение.В спорте такое не прокатит.
ram77
Василь, вроде со всем согласен. Но сомнения всё-таки есть. Если ещё лет 50 назад спртсмены действительно соревновались друг с другом, то сейчас это больше соревнования больших компаний, которым эти спортсмены принадлежат sad.gif - у кого лучшая экипировка, лучшая тренировочная база, лучшая фармподдержка. И если раньше спортсмены отличались большой разносторонностью, то в последнее время они превращаются в однобоких ущербных уродцев - это ли пример для молодёжи?
Squater
Ё-ё-ё-ё. не смеши меня!!! Сильно улыбнуло вот это: "без упертой башки умной". Да 90% людей, которые чего-то добились в ПРОФ.спорте как раз особыми умственными способностями или знаниями НЕ отличаются. Это факт. Если бы я не знал проф.спортсменов, то ты бы мог еще мне рассказывать. Но я занимаюсь спортом с 6 лет и нерадко я занимался рядом с теми, кто решил для себя заниматься профессионально. Так вот практически никого из этих людей умными назвать нельзя, практически никого из этих людей уважать мне не за что. Сколько вокруг и мастеров спорта и МСМК, которые и как люди не очень то и как специалисты в данной области - вообще практически ничего не знают - им тренер все говорит, как делать и что делать. Далеко ходить не надо: я постоянно наблюдаю профессионалов, которые даже не знают, что они сегодня делать будут, каким весом им разминаться и сколько делать повторов пока им тренер не скажет. Ну ходят они на тренировки, тупо выполняют то, что говорит тренер - не больше не меньше - колят себе что надо, а потом - у кого генетика лучше и кто дольше занимался, тот и повыше выбивается.

А на счет знакомств - тут тоже не все так гладко. Не так давно общался я со своим знакомым (кажется, уже говорил тут) - проф.бодибилдер, который рассказывал, как на чемпионате Украины проигрывали нормальные пацаны, а выигрывали непонятно кто потому что у последних были связи. А после турнира, когда этот чувак подошел и начал спрашивать, почему вообще так получилось, ему так напрямую и сказали - че ты переживаешь - тут победитель был определен еще до начала соревнований. Не думаю, что это только у нас в Украине такая ситуация. Можно даже вспомнить Олимпию 80 когда Арнольд выиграл только потому, что в жюри были его знакомые и друзья, а его потом публика освистывала потому что не был он тогда в той форме, которая позволила бы выиграть.

Я не говорю, что все соревнования проводятся именно так. Конечно, многое и от атлета зависит, но даже если он будет самый так супер-пупер чемпион и всего добился сам...за каким хером мне его уважать или не уважать, если я с ним даже не знаком. Я еще раз повторяю - не считаю достточным основанием для уважения достижения человека так же, как и возраст (типа -уважай старших) потому что как люди они могут быть такие, что их уважать не то что не за что...но могут быть и нормальными. Кто знает? А тот кто с ними лично знаком, тот и знает. Я не знаком - потому не могу уважать. Правда, не всегда уважаю только тех, кого знаю. Например, очень уважаю Власова. Но именно потому что видел, как человек умеет думать - по его книгам это видно. Уважаю Владимира Высоцкого. потому что по его стихам можно понять, что он думает, его взгляды на жизнь. Уважаю Цоя, уважаю Шевчука. Они, конечно, не спортсмены, но это я привел пример людей, которых я хоть лично не знаю, но уважаю. А почему? Потому что я вижу, что у них на уме, о чем они думают и т.д. Отсюда можно сделать вывод, что я людей оцениваю и, соответственно, уважаю или нет по его мировозрению, взглядам на жизнь, умению ДУМАТЬ, поведению. Вы по-моему, неправильно меня понимаете: я не говорю, что я тех культуристов НЕуважаю - т.е. отношусь негативно. я имею ввиду - не уважаю, но и не презираю т.е. отношусь НИКАК. А вы думаете, что если я сказал не уважаю - значит отношусь плохо. НЕТ
василь
Squater,я вот тоже знаю многих проф-спортсменов и ни об одном я не могу сказать,что он глуп,знаниями и способностью мыслить не отличается.Все из них знают и понимают,как им тренироваться лучше любого методиста как теоретика,так и практика,а главное они еще и чувствуют,как им тренироваться.И не надо путать неграмотных людей с дураками.Ломоносов,когда в 10 лет читать и считать не умел,был дураком?Способность мыслить в нужном направлении не зависит от степени учености.Это как и в случае с мышцами-генетическая способность.Есть такие люди на Кавказе-Аксакалы,они особой грамотностью не отличаются,но голова у них соображает на порядок лучших чем у многих докторов наук с учеными степенями.У меня прадед-чечен и я знаю это не понаслышке.А насчет Шварца скажу:на 80 Олимпии он был не хуже своих конкурентов.Не лучше,но и не хужеДа,Шварц был хуже чем пять лет назад,но и Менцер был не в своей лучшей,на тот момент,форме.И я бы поставил Менцера на первое место,а не Арнольда но только потому,что Менцер для меня-кумир в мире бодибилдинга.У судей таким кумиром был Арнольд.Результат их решения мы знаем.А места на на уровне Чемпионате страны заранее распределены на таком уровне,как Чемпионат Украины или Эстонии.Выше-это уже в наглую не катит.

ram77.Согласен с тобой,но только в том,что спорт это прежде всего соревнования компаний спорт-индустрии и фармакологии.Но все же главное-это человек.И согласись:чтобы попасть в сферу интересов этих компаний нужно быть талантливейшим атлетом.А насчет умственной отсталости,так и 100 лет назад атлетов в этом упрекали.А Гаккеншмидт,к примеру,был еще и мыслителем,а Юрий Власов талантливым писателем.Сейчас в спорте докторов наук довольно много.Так-что,не хуже наши атлеты атлетов прошлого.
Squater
Цитата(василь @ Jun 1 2007, 02:43 PM) *
Squater,я вот тоже знаю многих проф-спортсменов и ни об одном я не могу сказать,что он глуп,знаниями и способностью мыслить не отличается.

Ну а я - наоборот. Это зависит от того, сколько ты и я видели и общались с такими спортсменами. Считать, конечно, никто не будет, но если пообщался с несколькими людьми и тебе повезло - они оказались не дураками - это не показатель. Хотя, я думаю, ты видел больше людей. Это я просто пример привел. Я же исходя из своего опыта никогда с тобой не соглашусь потому что я сейчас же могу насчитать минимум человек 20 проф.спортсменов (гимнасты, боксеры, лифтеры, бодибилдеры, акробаты, борцы, единоборцы), и только 2-4 я могу назвать умными, развитыми, знающими, что зачем и как им делать. Остальные, как я уже сказал, способны лишь в тупую выполнять указания тренеров, а кроме того, большинство из них именно как люди не очень...мягко говоря.
Цитата
И не надо путать неграмотных людей с дураками.

Я не путаю. Знаю, что есть и не особо грамотные люди, но умные, а главное хорошие люди. Но тут имеет значение еще и степень этой неграмотности.... .
Цитата
я бы поставил Менцера на первое место,а не Арнольда

Это радует.
Цитата
Сейчас в спорте докторов наук довольно много.

Побольше бы таких, но лично я о таких не много слышал. Может назовешь фамилии?
василь
Бразер,что за наезды устраивает на тебя Рефрижиратор?Может подвергнем его снова испепеляющей критике? smile.gif
Hardgainer
господа, ну что у вас за привычка. опять удалились от темы и сраться начали.
василь
Флудануть-флуданули.Сраться не начали...и это правильно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
IPB NULL RU