Дорогие друзья!

В связи с приближающимся великим постом (который я соблюдаю), хотел испросить у вас совета, а откуда мне получать белок в необходимом кол-ве, при условии, что снижать интенсивность тренировок и нарушать пост я не собираюсь. Может кто-то еще поститься? У кого какие советы?

Могу только посоветовать не соблюдать его. На фоне авитаминоза это дополнительный ослабляющий фактор для иммунной системы. А если еще и тренироваться...

Я же сказал, что нарушать пост не собираюсь! С таким же успехом можно было ничего не писать) Что касается авитоминоза, то здесь можно не беспокоиться, я каждый день выпиваю свжевыжатый сок (ингридиенты всегда разные) и плюс стандартный для меня курс Динамизана и кальция Д3 никомед, так что с этим не вопрос - вопрос где брать белок!

То есть ты хочешь "сделать омлет не разбив яиц".(с) К сожалению так не бывает. Ну купи себе протеина ведро и трескай заедая аминокислотами. Можно сразу тогда еще станабола подкупить, к нему сустанона или ритаболина... И тебе пост почти не грозит.
А лучше заходи в тему "Вопросы смерти и жизни", почитай, подумай... может поможет пост пережить.

Бобовые - горох, чечевица, фасоль.

Да... Вижу, что не правильно назвал тему... В общем, можно ли получать нормальное кол-во белка из бобовых культур или нет? Не понял как тема "вопросы смерти и жизни" помогут мне пережить пост? И вопрос не о том как пережить, а как восполниться белком!!! Magic, вообще не в тему...

Ну как сказать можно... 6% белка в чечевице - подойдет?

Ведрами ее, ведрами...

Я соблюдаю пост и тренируюсь уже 3 года, и никаких проблем. За весь пост худею на 1, максимум, 2 килограмма. При этом все равно повышаю силовые! Что в рационе - каши, супы, бобовые, картофель, морепродукты и т.д. Короче, ем все, что можно и то, что питательно. Хоть считается, что в кашах белка мало, однако русскую поговорку "каши мало ел" считаю очень верной. И сам я чувствую, что каши - как раз то, что нужно. Как на Руси силачи и борцы держали посты? А до Петра-то и картошки не было. Ну, и поскольку я студент, мне разрешается рыба, в связи с чем проблемы вообще сходят к минимуму.

Orangeful, если это твой первый пост, то твой вопрос - к священнику, т.к. продержать полностью Великий пост с первого раза очень сложно. Главное - разумный подход. Я не ограничиваю себя в пище, но и не нажираюсь, конечно. На сухарях не сижу и т.д. Еще вопрос - для чего ты держишь пост? Если только как диету - это одно. Если потому, что "надо" - это другое. Если для духовной работы над собой - это третье.

Приятно получать ответы по существу) Это мой не первый пост - я пощусь с 12 лет (сейчас мне 22), скорее я первый раз подошел к великому посту с проблемой: "А где брать белок?". Не смотря, на то, что я студент послаблений себе на морепродукты не делаю. Позволь мне ответить на твой последний вопрос таким образом: пощусь не для диеты и не потому что "надо"... Но это уже для другого топика!;) А какие каши ты ешь и в каком кол-ве? Что можешь сказать по поводу бобовых? Картофель вообще не могу есть - не нравится он мне...

только на кашах ты белка не наберёшь. ну ни в какую.

Аминокислотный состав растительного белка сильно отличается от животного и он не может быть полноценной(!!!) заменой мясу, яйцам и т.д.

Давайте смотреть с другой стороны на это - может, такой рацион поможет убрать лишние жировые отложения - если у кого есть?

Поменять систему тренировок каким-то образом?

А что мне менять? Я и так по сути только начал выполнять базовые упражнения... Боюсь, что обсуждать в этом топике эту тему модератор нам не разрешит

Да, это так. Тем не менее, есть вегетарианцы, которые вообще не едят продуктов животного происхождения. И ничего, живут. И я живу :-)


Надо делать разграничение: морепродукты - это кальматы, мидии, осьминоги всякие и т.д. Они церковным Уставом приравниваются к подсолнечному маслу. Т.е., когда можно масло, можно и их. А насчет рыбы - я не знаю, есть ли смысл обходиться без нее, если официально разрешено учащимся рыбу употреблять Великим постом? Но опять же, это вопрос к духовнику.
Какие каши ем - да всякие, какие нравятся. Овсянка не нравится - я ее не ем. Ем гречку, рис, чечевицу, горох, фасоль, грибы (!), перловку, пшенку... много чего (все перемешал ). Гречку чаще всего. Ну, не нравится картофель, не ешь. Еще возьми в рацион мед, фрукты, обязательно разные орехи - фундук, грецкий и т.д.

Спасибо за советы! Орехи это мое все!:)

Ага, живут... Только как? Те, что поумней, добавки принимают с незаменимыми аминокислотами, те, что похитрее, свининку по ночам трескают (когда никто не видит) , ну а остальные рано или поздно попадают в лапы эскулапов. Насмотрелся я на таких!
Но речь-то, как я понял, идет всего лишь о временном отказе от животной пищи... Тебе надо в это время на пик формы выйти? Ты серьезный выступающий атлет и боишься провалить финал мирового первенства?
Ну недоберешь ты малек белка в эти пару месяцев... Потом наверстаешь. Или охота "и рыбку съесть, и на ... сесть?" Так ты уж определись: что для тебя приоритетно.

Полный отказ от животного белка - вредно для мозгов (где то читал)

Полный отказ это уже крайность и не удивительно, если это на мозг влияет

Именно о временном, ну просто я только только начал выполнять базу и боюсь, что прозанимавшись месяц и увидив никакущий результат у меня пропадет охота заниматься в принципе... Ну ты прав, приоритеты у мну проставлены - время покажет насколько верно

А из банки белок есть можно? Он вроде не только животный, а "химический"

Рад, что дал тебе лишний повод постебаться))

Дело в том, что я лично считаю соблюдение поста бессмысленным (мое личное мнение). А в теме масса аргументов подкрепляющих мою точку зрения.

Зря ты так. В моем посте есть рекомендация, как не только восполниться белком, но и набрать массу и увеличить силу. Все зависит от того, чем ты готов ради этого пожертвовать и на что пойти...
Я же писал кушай белок из банки. К тому же белок в искусственном виде (из банки) в течении небольшого промежутка времени тебя не убъет.

Но зато может нарушить кой-чего в организме!

О том, что система поста - целенаправленная диета для ослабления организма, писал еще уважаемый камрад Фридрих Ницше в своем труде "Антихристианин". Думаю, обхитрить попов и набирать массу в пост не получится, эти ребята хитрые и бренд солидный - две тыщи лет на рынке

Кстати, Паш, а если серьезно - протеин из банки считается нарушением поста??

Беорн, здесь есть религиозные люди, поэтому имей элементарное уважение к собеседнику и не высмейвай его взгляды. А то объявлю тебе джихад!

Тяжеловес, а кто его знает. Если смотреть юридически, то надо смотреть на состав. Если нет животных белков, а только синтетические, то теоретически можно. Потом, даже если есть животные, все же порошок не является мясом и т.д., так что тоже теоретически можно :-) (хотя вообще-то, вряд ли). Здесь мне вспоминается одна история: бабка приходит на исповедь и говорит: каюсь, скором постом поела. Батюшка: "какой же, матушка, скором?". - "Да редьку!". "Да ты что, матушка, какой же это скором?". Бабка: "так ведь семена-то на молоке всходили!". Это не результат фанатизма, а результат глубокой работы над собой, что даже на такую мелочь обратила внимание. Хотя вообще, я думаю, Церковь не одобряет подобные продукты. Вернее, их заменители. Ведь это БАДы, я прав? А насчет БАДов не только Церковь, но и медики выступают против. Я, например, никогда не употреблял и не буду. Зачем? Мне хватает обычной пищи.
Как я уже говорил, раньше были ведь и силачи, и борцы и т.п. Не ели никаких порошков, не кололи стероиды. И были здоровые, как лошади. Короче, лично я считаю, что человеку не стоит извращаться и лопать то, что сам человек придумал, а не то, что дал Бог. Это мое мнение. Насчет порошков мнения Церкви не знаю и не думаю, что оно есть. Но, полагаю, любой священник отнесется к этому отрицательно, ИМХО. Соя, кстати, неплохая вещь. Только проблема в том, что она вся почти сплошь ненатуральная (как и вино, и пиво) и/или генномодифицированная. Если найдете натуральную, будет очень даже неплохо.

Orangeful, ты подумай насчет рыбы.

А про это я написал. Другого конструктивного выхода я не вижу, а остальное зависит от того на что автор темы готов....

Если настолько важно соблюдать пост, такие вопросы не должны мучать. Животного белка ты все равно будешь недобирать, растительный-не помощник в наборе массы, а если ты недавно сушиться собирался, то логика вообще отсуствует, ибо пост предполагает обилие углеводных продуктов. В общем, главное- знать: чего же ты на самом деле хочешь. А там уж и расставить приоритеты.

Действительно, форум не об этом - не о грубой критике других. Ты сейчас оскорбил по меньшей мере двух человек. Имей в виду. В теме предлагалось разобраться, как можно тренироваться и поститься. И если ты себе этого не представляешь, это не значит, что те, которые представляют - онанисты. Понятно? Я успешно, с Божьей помощью, соблюдаю пост и тренируюсь три года. И никаких проблем не вижу, потому что эти проблемы - вымышленные. Я же писал, как раньше людей в России тренировались и постились? Да вот так. Не забивали себе этим голову. Я не предлагаю пустить все на самотек, рассчитывать, например, содержание белка и углеводов в пище можно и нужно. Но не стоит делать конец света из того, что человек не будет есть мяса несколько недель.
Кстати, давно известно, что как раз во время поста (именно так: во время поста, потому что пост зависит от Пасхи, а Пасха - от лунного календаря. А мы, в свою очередь - от этого самого календаля тоже зависим. Так что здесь все взаимосвязано) железы внутренней секреции работают с сильной перегрузкой. И как раз их надо разгрузить, а не запихаться мясом. Опять же, кто хотет, поверить, кто не хочет - не поверит. Но не стоит обзывать других онанистами.

Опять же не хочу никого обижать, но Паша, какие у тебя результаты за три года с постом и Божьей помощью? Интересно ведь, насколько Божья помощь заменяет белковый рацион.

Подозрение закралось в связи с тем, что заблуждение о том, что протеин - страшная химия, нарушающая обмен веществ, нехарактерно для тех, кто успешно занимается и имеет стаж в три года.

Думал, что у меня масса не идёт. Попробовал пить 3 порции протеина в день + поприседал по нормальному - за один день набрал больше чем за три месяца.

А где это освещено, что протеазы в этот период времени функционируют иначе, чем в другое время? И что их не следует нагружать именно в этот промежуток времени, а дать им якобы заслуженный отдых?

ну блин... Человек задал конкретный вопрос, а в ответ получил, что пост - это фигня и его убеждения - полное гуано....

Почему же? Высказано мнение - животный белок не восполнить натуральными продуктами растительного происхождения.

О том, насколько четко должен верующий придерживаться поста, это вопрос не сюда.

Тяжеловес, человек или убежденно тренируется, или убежденно служит церкви, или убежденно подстраивает одно под другое, без тяжелых последствий. Но физиологию никто не отменял, глупо закрыть глаза и философствовать что пойдет на пользу, а что во вред в период поста. Насколько я знаю, спортсмены, беременные женщины и люди, у которых тяжелый физический труд, не постятся. А там-дело каждого, к кому себя причислить. Если человек не спортсмен, но ломает из себя спортсмена и считает себя глубоковерующим, для него скидок нет. От поста еще никто не умер, есть только те, кто себя загонял и перетренировался, не рассчитав с питанием.

если бы все закончилось только вопросами физиологии и тем, что растительные продукты не восполнят недостаток белка...
Есть ведь и совсем другие комментарии.

да, действительно хороший вопрос. Я последние 2 года пост слюблюдал, но поскольку начал качаться то думаю ничего из этого не выйдет. Я имею ввиду пост по еде. Пост духовный же никто не отменяет? А это главнее пищи.

Это ты про меня, что ли?

Wladislaw, а "цыгарку" пост отменяет?

Паш, а ты ломаешь из себя спортсмена? Честно говоря, не в курсе, что ты тайно выступаешь

Pasha_XB, думаю что да. Вообще не курю с новогодних. Снюс разве что посасываю

Уважаемые форумчане, хочу добавить пару своих слов на поднятую тему! Не надо наотрез отвергать посты во время тренировок, просто нужно правильно питаться! очень большое количество пищи содержат РАСТИТЕЛЬНЫЕ белки, которые усваиваются не хуже животных, а некоторые даже лучше, например та же соя! плюс ко всему пост это разгрузка организма от тяжелой пищи, сам пробовал на себе, результаты росли и во время поста, так что как говорится не надо "гнать пургу с порога". пришел в зал зимой прошлого года, до этого лета занимался, всего 2 раза в неделю, соблюдая посты, практически с нуля вышел на неплохие результаты (начинал 65 кг на 1 раз жим, присед 45 рабочий,становую начал делать ближе к лету, стало - жим 105 разовый максимум,присед рабочий 100, становая 110), нынче ясное дело результаты гораздо выше, несмотря на то что в зале всего 1,5 месяца (осенью бегал, в зал пришел 20 января) и все лето только подтягивался на турнике,плавал и на брусьях пару раз в неделю для поддержки и при этом соблюдая петров, успенский посты,сейчас грядет великий... и не боюсь! хочу к лету дойти до рабочего в жиме лежа до 110-115, становой 160 и приседе около того

именно, что с помощью растительных белков никак нельзя набрать дневной максимум. да и по поводу усваивается - неправда. да и по поводу сои тоже. об этом написано выше.

Не, мужик, ну ты не прав! Хоть раз в неделю жрать-то надо...

Растительные белки кроме белков больше ничего не содержат

если вообще не есть или есть адын раз в неделю, то это прямая дорога на тот свет... так что не надо утрировать! мне кажется половина из форумчан не пробовали а уже с порога отвергают!

ГЫ, да вообще никто не пробовал, кроме 4-х человек: автора темы, тебя, меня, и Wladislawа.
Попробую расставить точки над i.
Во-первых, некоторые качки, причем профессионалы, обходятся почти без мяса, предпочитая ему рыбу. Например, Гюнтер Шлиеркамп. Только не надо говорить, что они на стероидах сидят, поэтому им мяса не надо.
Во-вторых, вы не пробовали никогда подержать пост (относится ко всем, кроме четырех вышеупомянутых) и даже не представляете, что это такое.
В-третьих, вы чисто ТЕОРЕТИЧЕСКИ утверждаете, что пост и тренировки не совместимы, оперируя полученными знаниями (непрофессиональными) и собственным опытом, который в данном случае (см. пункт 2) не особо-то авторитетен.
В-четвертых, мы ПРАКТИЧЕКИ утверждаем, что пост и качка вполне совместимы, т.к. сами занимаемся и качаемся, т.е. мы это утверждаем на основе собственного опыта и собственных знаний (не думайте, что мы не в курсе незаменимых аминокислот и т.д.).

Итого противостояние: знание+отсутствие опыта против знание+опыт.
Возьмите любых персонажей и подставьте в эту систему? Кто победит?

Ты так и не рассказал, что у тебя за опыт. С чего начал, к чему пришел за три года.

Что отвергают????Поститься????А зачем пробовать то, чего не хочется и смысл чего абсолютно не понятен (не, я догадываюсь, что духовное очищение какое-то и т.п.). А во-вторых - не представляю,по себе, как набирать белок без мяса - я его ем каждый день в том или ином виде и чем его заменить, уж извиняйте незнаю.


А если я предпочитаю рыбе мясо, то что?

Я то же, +1.

То либо ты не профессионал, либо будешь есть протеин из банки и он убъет твой моск.
Во-вторых, вы не пробовали никогда подержать пост (относится ко всем, кроме четырех вышеупомянутых) и даже не представляете, что это такое.
Господа несете какой-то бред. Может просто стоит мыслить здраво и не загонять себя в рамки поста. Тогда и всего шума не будет.
В-третьих, вы чисто ТЕОРЕТИЧЕСКИ утверждаете, что пост и тренировки не совместимы, оперируя полученными знаниями (непрофессиональными) и собственным опытом, который в данном случае (см. пункт 2) не особо-то авторитетен.
Ну до Ваших профессиональных знаний нам далеко. Потому слушаем советы профи, постимся. Посмотрел на рассуждения относительно кошерности протеина их банки... занимательно... Вы молитвы кстати не подскажете для жима, а то не прет?


Вероятно уже профессиональный.

" Вы молитвы кстати не подскажете для жима, а то не прет?" ты хоть сам понял какую чушь несешь?? ты еще спроси молитвы чтоб бицухи были как у Арнольда! вроде все взрослые люди, а...