Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Жим лежа
Форум Hardgainer.RU > Бодибилдинг и фитнес > Руки и грудь (трицепсы, бицепсы, предплечья, грудные мышцы)
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Илья
И в самом деле, каждый раз, как хотим узнать, чего добился человек в спортзале, спрашиваем, - а какой у тебя жим лежа?
На какие только уловки и ухищрения не приходится нам идти, только чтобы повысить свои показатели в жиме лежа.
Хотелось бы узнать, все ли разделяют «любовь» к этому упражнению, и какие вы используете «фокусы» для того, чтобы повысить свои результаты в нём?
zurab
Из-за очень тонкостного телосложения и длинных рук всегда испытывал проблемы с жимом.Начал делать отжимания на брусьях с доп.весом и экстензии лежа(или в простонародии французкий жим).Также при жиме надо упереться ногами в пол но не выгибая позвоночник и отрывая зад напрячь всю заднюю часть тела т.е. широчайшие ,ягодицы и ноги.В жиме должны работать не только грудные и руки а все тело.А ент без приседа и становой не получится.И еще на выгнуть грудь(не спину) и свести лопатки.Ну в общем за 1,5 месяца я поднял жим не знаю как на 20 кг.
max
У меня с жимом следующие отношения: если я хочу увеличить рабочий вес жима, то прибавляю рабочую массу штанги уменьшая количество повторений. В течении месяца мышцы привыкнут и вернут количество повторений к прежнему значению. Особенно хорошо проходит занятие, когда в трицепсах появляется легкое жжение от повторений.
Squat
Я не знаю может я не прав, но нафига делать какиеть фокусы, там мосты всякие , жми просто и стремись прибавить вес...
Может это и все...
Да у моего друга была мечта прожать сто мне 17, а ему 24 у него большой стаж тренировок и у него была такая мечта, так вот я к чему он чтобы выжать эту сотню, тоже и прибегнул к таким фокусам, его научили как делать жим в борцовском мостике, и но выжал и сейчас считает что сто он выжал...
Анцифер
читами мышечной массы не построишь, ими можно только раздуть собственное самолюбие. лучше делай правильно, но мало - важен ведь результат, а не сам процесс. эго погубило уже не мало начинающих спортсменов...
Владимир
Что-что, а это упражнение для меня - самое сложное!
У меня постоянно возникают проблемы, даже при правильном (тренер стоял рядом) выполнении! То у меня суставы выкручивает, то еще что-то.Самое интересное, что перед упражнением ВСЕГДА делаю разминку, как мышц, так и суставов!
А вышел я из сутиации след. образом: просто заменил жим штанги, на жим гантелей.И веса могу увеличивать, и работать нормально.Порой, конечно просыпается тяга к жиму штанги, но крайне редко.
Squat
Цитата(Анцифер @ Dec 1 2005, 20:26)
читами мышечной массы не построишь, ими можно только раздуть собственное самолюбие.
*


Я очем и говорил самсебя получается обманываешь...
Аленка
Так много воздуха в Ваших суждениях rolleyes.gif
Причем здесь мостики если не отлажена техника? На, как вы говорите, "мостики" становятся выступающие спортсмены для того, чтобы амплитуда движения была короче,- меньше путь движения штанги, легче жать.
Советую начинать жим штанги широким хватом, и мотылять не будет штангу, и суставы выкручивать не будет... по мере освоения техники, хват можно уменьшить. А вот заменять жим штанги на жим гантелей... мне кажется предательством к её Величеству Штанге. Освойте для себя методику, я например работаю 5х5. Как только преодалеваю рубеж пяти повторений в лёгкую без запиночки, смело добавляю веса.
New man
Цитата(Laky @ Dec 1 2005, 21:21)
Так много воздуха в Ваших суждениях rolleyes.gif
Причем здесь мостики если не отлажена техника? На, как вы говорите, "мостики" становятся выступающие спортсмены для того, чтобы амплитуда движения была короче,- меньше путь движения штанги, легче жать.


Согласен с Лаки - воздуха в ваших рассуждениях очень много, однако не соглашусь с ней по поводу мостиков, около года назад я встрял на жиме - полгода не мог и киллограма набрать, а потом пообщался с пауэрлифтерами - они мне придложили пожать "их" техникой, попробовал и все вес пошол вверх как на дрожжах, конечно стои признать что мостик сдесь сыграл не последнюю роль (сокращение движения), но когда я вернулся к жму с прямой спиной вес в одном повторонии увеличился и причем достаточно прилично...

мое мнение такое, если однозначного ответа хорош мостик или плох нет - каждому свое, но в качестве срыва с "плато" лучше способа нет...

кстати и сейчас я снова вернулся к жиму с мостом - веса опять идут в гору... biggrin.gif
Аленка
Я не против мостиков, но ведь парни говорили о том, что штанга "пляшет", а здесь не до мостиков wacko.gif
New man
Цитата(Laky @ Dec 1 2005, 22:20)
Я не против мостиков, но ведь парни говорили о том, что штанга "пляшет", а здесь не до мостиков wacko.gif
*


если штанга действительно пляшет в пуках, то либо вес слишком избыточен, либо тезника никуда не годиться, а скорее всего и то и другое (собственный опыт)....

борятся с этим так - необходимо на пару месяце отказаться от "тяжелых весов", работать с весами в 70%, уделяя особое внимание технике, вместе с этим усиленно тренировать переднии дельты и бицепсс (они стабилизируют руки в жиме)... а вообще очень советую по поводу техники жима заглянуть на пауэрлифтерские сайты - очень подробно и интресно, а главное работает...
вот мое мнение: без техники, не будет и весов...
Hardgainer
Цитата(Илья @ Dec 1 2005, 11:16)
И в самом деле, каждый раз, как хотим узнать, чего добился человек в спортзале, спрашиваем, - а какой у тебя жим лёжа?
На какие только уловки и ухищрения  не приходится нам идти, только чтобы повысить свои показатели в жиме лёжа. 
Хотелось бы узнать, все ли разделяют  «любовь» к этому упражнению, и  какие  вы используете «фокусы» для  того, чтобы повысить свои результаты в нём?
*


самые лучшие фокусы - нормальное питание плюс ДОСТАТОЧНЫЙ ОТДЫХ, спать нужно хорошо, часов 8 в сутки минимум wink.gif
Владимир
Цитата(Laky @ Dec 1 2005, 11:21)
Советую начинать жим штанги широким хватом, и мотылять не будет штангу, и суставы выкручивать не будет... по мере освоения техники, хват можно уменьшить. А вот заменять жим штанги на жим гантелей... мне кажется предательством к её Величеству Штанге.
*


А причем тут мотыляние штанги?
Я, пожалуй, повторюсь: даже выполняя ПРАВИЛЬНУЮ технику, у меня постоянно начинает ныть сустав левой кисти (причем нытье это, переходит в боль).Как и чем это обоснованно - понятия не имею.Возможно, держу гриф не правильно.
Владимир
Цитата(Hardgainer @ Dec 1 2005, 12:37)
самые лучшие фокусы - нормальное питание плюс ДОСТАТОЧНЫЙ ОТДЫХ, спать нужно хорошо, часов 8 в сутки минимум wink.gif
*


Согласен!

Жаль лишь, что не всем удается спать по 8мь часов в сутки unsure.gif
Аленка
Цитата(Владимир @ Dec 2 2005, 05:42)
А причем тут мотыляние штанги?
Я, пожалуй, повторюсь: даже выполняя ПРАВИЛЬНУЮ технику, у меня постоянно начинает ныть сустав левой кисти (причем нытье это, переходит в боль).Как и чем это обоснованно - понятия не имею.Возможно, держу гриф не правильно.
*


Возможно, когда-то в детстве была травма, о которой Вы и думать забыли? Можно попробовать работать в кистевых бинтах, не аптечных эластичных, а спортивных, которые тоже различаются по жесткости.
Удачи.
Анцифер
2 владимир
да что ты прицепелся к этим жимам? уж если не твое это упражнение, не издевайся над собой, а то глядишь аукнется...
жим гантелей и брусья тоже не плохая альтернатива, мышцы все те же самые работают.
Илья
И правда Владимир, многие зпцикливаются на жиме лёжа, а ведь для груди есть много других отличных упражнений, например один товарищ прогрессировал отжиманиямина брусьях, с 24 кг. гирей отжимался 15 раз и мышцы груди были хорошо развиты!
zurab
ну и еще трицепсы развивают намного лучше.
Bitok
К вопросу о мостике: его бывает неплохо применять в конце подхода, когда уже сил мало остается на последние пару раз, а выжать хочется без страховкиsmile.gif
^1noname
зацикливаться на одном упражнении не правильно имхо...
раз в 1-2 квартала я меняю упражнения % на 50.
На мой взляд, это уменьшает вероятность появления застоя.
Очень понравилось моим плечам когда я поменял жимы сиды штанги на гантели.
New man
Цитата(Bitok @ Dec 2 2005, 16:05)
К вопросу о мостике: его бывает неплохо применять в конце подхода, когда уже сил мало остается на последние пару раз, а выжать хочется без страховкиsmile.gif
*


имхо: если честно я последний год желаю жим лежа только по силовой и только с мостиком и ничего кроме хорошего сказать не могу - у меня такого прогресса в наборе мяса и объемов еще никогда не было...
зиму планирую продолжать в том же духе, а лето опять провести на "билдерском" жиме...

а если говорить конструктивно, то грудная мышца относится к "плоским" и является одной из самых широких поэтому и долбить ее надо только большими весами, а лучше отработанных лифтерских методик нет...
Виктор Трибунский
Цитата(Laky @ Dec 1 2005, 21:21)
А вот заменять жим штанги на жим гантелей... мне кажется предательством к её Величеству Штанге.
*


Категорически не согласен! angry.gif Для многих людей переход со штанги на гантели - это способ сдвинуть с места силу груди и заставить работать множество вспомогательных, стабилизирующих, мелких мышц плечевого пояса. Кроме того, для огромного числа людей жимы штанги являются просто опасным для плеч упражнением (из-за индивидуальных особенностей структуры плеч). При этом в жимах гантелей лежа они могут вполне безопасно прогрессировать и строить грудь.

И еще, жимы гантелей технически не в пример сложнее штанги. Поэтому вы вряд ли увидите, чтобы человек, жмущий лежа 100кг, смог также выжать две гантели по 50 кг! wacko.gif
Аленка
я ведь поняла, что вообще, мол, убрать штангу и взять гантели. ну да ладно. Лично я работаю и со штангой, и с гантелями, причем вторым отдаю предпочтение, но жим штанги - это святое. wub.gif
Владимир
Цитата(Laky @ Dec 3 2005, 10:43)
я ведь поняла, что  вообще, мол, убрать штангу и взять гантели. ну да ладно. Лично я работаю и со штангой, и с гантелями, причем вторым отдаю предпочтение, но жим штанги - это святое. wub.gif
*


Я тоже согласен, что жим штанги - как хлеб и вода, но, опять таки повторюсь - я порой испытываю всяческие затруднения, от чего отдаю предпочтение гантелям, стараясь не "отвыкать" от штанги!

Ps - Главное, что бы был результат wink.gif
New man
Цитата(^1noname @ Dec 2 2005, 17:11)
зацикливаться на одном упражнении не правильно имхо...


несогласен... абсолютно... принципиально, в корне.... есть упражнения выбрасывать которые из ренировок нельзя ни при каких условиях: становая, присед, жим; эти упражнения и называются базой, без них ни о каком росте не может ижти и речи...

лично видел, как друг прогрессирующий при выполнении базы, полностью зачах убрав их из упражнений...

не бывает "неподходящих для человека" упражнений, бывает неправильных хват и техника...
Hardgainer
все бывает. все очнеь индивидуально. зависит от разных условий и факторов
кевин леврон, например, вместо приседаний делает только жим ногами

я сам, как бы не травма коленей, делал только бы гакк-приседания, вместо обычных. ибо ощущения и эффект лично для меня был не сравнимый
New man
Цитата(Hardgainer @ Dec 5 2005, 15:32)
все бывает. все очнеь индивидуально. зависит от разных условий и факторов
кевин леврон, например, вместо приседаний делает только жим ногами
*


имхо ровняться на "звезд" подиума можно с бооольшой натяжкой, если б ты вколол себе в попу как Леврон химии - тебе и подъемов по леснице хватило бы для роста ног... aaevil.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

а для "натурала", тем более хардгейнера отказ от базы не приемлем...
Bitok
New Man, да ладно, у меня тот же присед не рос, пока я на месяц его не заменил на фронтальные приседания со штангой. Жим лежа зациклился, так сейчас жму гантели на наклонной скамье и еще недели 3 о жиме и вспоминать не буду.
Владимир
Я, собственно, что хотел узнать?
Кто сколько подходов и повторений на грудь делает? И в каком упражнении?
^1noname
Цитата(Владимир @ Dec 6 2005, 17:43)
Я, собственно, что хотел узнать?
Кто сколько подходов и повторений на грудь делает? И в каком упражнении?
*

жим лежа - 4 * 7-10.
жим лежа на наклонной скамье - 4 * 7-10.
Анцифер
2*8 до отказа
Владимир
Так 2 подхода, и 8мь повторений, или же все таки до отказа?
Аленка
Цитата(Владимир @ Dec 6 2005, 17:43)
Я, собственно, что хотел узнать?
Кто сколько подходов и повторений на грудь делает? И в каком упражнении?
*


Всё зависит от того, какая цель на данном этапе!
Сила 1-3;
Объём 6-8;
Выносливость 12-15.

Владимир, а сами как работаете?
New man
Цитата(Владимир @ Dec 6 2005, 17:43)
Я, собственно, что хотел узнать?
Кто сколько подходов и повторений на грудь делает? И в каком упражнении?
*


а так ты вот о чем... а мы тут о всяком рассуждаем...

в субботу (я тренируюсь 3-ды в неделю):
жим штанги 2-разогревочных 50% и 60% по 8 и 6 раз соответственно, а затем рабочие веса: 70% на 5 раз, на каждой тренировке +2,5% при переходе на 80% повторения срезаются до 3-х, на 90% до двух и на последней неделе 105% от одноповторного на 1 раз...

вообще это пауэрлифтерская тренировка и расчитана она на 16 недель... а это только так общее описание... если интересно могу выложить ее всю....
New man
Цитата(Bitok @ Dec 6 2005, 11:00)
New Man, да ладно, у меня тот же присед не рос, пока я на месяц его не заменил на фронтальные приседания со штангой. Жим лежа зациклился, так сейчас жму гантели на наклонной скамье и еще недели 3 о жиме и вспоминать не буду.
*


а зря... я не стараюсь навязать свое мнение, но все же база так и называтеся потому-что она БАЗА... но кто тебе мешает делать жим штанги на горизонтальной, а после него наклонную скамью....

просто все мои личные наблюдения и опыт сводится к тому что без БАЗЫ реального прогресса нет и быть не может....
Bitok
Я не против базы, я за отдых временами с целью повышения весов в той же базе.
New man
вообщето если хочешь регулярно прогресировать (ну или что-то около того, т.к. ркгулярный прогресс невозможен в приннципе) то необходимо не отказываться от базы в прераготиву изоляционным упражнениям, а раз в 3 тренировочных месяца устраивать себе недельный от дых от всего железа - за это время отдохнет не только тело, но и голова... а потом вперед к новым рекордам...
Анцифер
Цитата(Владимир @ Dec 7 2005, 05:09)
Так 2 подхода, и 8мь повторений, или же все таки до отказа?
*


вес подбираю так что второе восьмое повторение является отказным

неужели так трудно сообразить? wacko.gif
Анцифер
Цитата(New man @ Dec 7 2005, 12:02)
а так ты вот о чем... а мы тут о всяком рассуждаем...

на последней неделе 105% от одноповторного на 1 раз...

вообще это пауэрлифтерская тренировка и расчитана она на 16 недель...  а это только так общее описание... если интересно могу выложить ее всю....
*


что значит 105% от одноповторного?
жмешь на 5% больше чем можешь на раз? чего-то не догнал...

выложи всю прогу если не трудно
Анцифер
Цитата(New man @ Dec 7 2005, 12:10)
без БАЗЫ реального прогресса нет и быть не может....
*


безусловно, без базы при наборе массы обойтись нельзя, но все же некоторым людям приходится отказываться от некоторых базовых упражнений в силу физиологии. от всей базы отказываться конечно нельзя, но от парочки отказаться бывает приходится. иногда на время, иногда навсегда
Владимир
Цитата(Laky @ Dec 6 2005, 21:00)
Всё зависит от того, какая цель на данном этапе!
Сила 1-3;
Объём 6-8;
Выносливость 12-15.

Владимир, а сами как работаете?
*


Я стараюсь варьировать упражнениями.
На занятиях грудь/бицепс, для груди начинаю с брусьев - свой вес (82 кг), по 10-12 повторений*3, потом - жим штанги/гантелей лежа - 8-12 повтр.*3 (через занятие/два, добавляю по 2-2.5 кг), и последнее - жим гантелей на наклонной скамье - 10-12 повт.*3.
Такой программой работаю неделю, после чего меняю местами упражнения.

ps - Ну и когда есть время - отжимания на стульях, в дом условиях - 10-12*3/4.
Bitok
Дома на стульях, ну ты прям Мэт Дэймон (это который Борн) smile.gif
zurab
Цитата(Bitok @ Dec 8 2005, 11:05)
Дома на стульях, ну ты прям Мэт Дэймон (это который Борн) smile.gif
*

Люди если я подвешиваю на пояс 40кг скока я должен примерно жать лежа при весе 79-80?.
Bitok
Легче тебе сходить в зал и пожать попробовать, жим очень много от чего зависит.
zurab
сколько я жму я знаю, интересно сколько я примерно должен жать
Natural
Цитата(zurab @ Dec 8 2005, 10:24)
Люди если я подвешиваю на пояс 40кг скока я должен примерно жать лежа при весе 79-80?.
*

Ти повинен жати не менше 130кг на один раз!
Владимир
Цитата(Bitok @ Dec 8 2005, 01:05)
Дома на стульях, ну ты прям Мэт Дэймон (это который Борн) smile.gif
*


Ой да ладно ... blush.gif
New man
Цитата(Natural @ Dec 8 2005, 19:28)
Ти повинен жати не менше 130кг на один раз!
*


хммм... thk.gif интересно и как это ты смог посчитать...

невозможно определить на основании одного упражения вес в другом... а вообще есть множество формул для расчета одноповторного веса, на основании текущего и количества повторений - если интересно посмотри в сети...
Аленка
Цитата(Bitok @ Dec 7 2005, 17:37)
Я не против базы, я за отдых временами с целью повышения весов в той же базе.
*


Умница! Есть такое понятие как циклирование нагрузки. Знаком с ним? Думаю - да, т.к. тело само подсказывает, что надо снизить нагрузку.
Jadd
Мы с тренером разработали такой комплекс на полгода: сначала определяли максимум в разовом подходе. Затем: неделя 1(всегда понедельник): 5х5, 2-я 5х5 (добавить 2.5 кг), 2-я 5х5 (добавить 3 кг), 4-я 1х1, 4х5 и тд...последний месяц идут жимы 2х3 с увеличением на 2 кг каждую неделю и раз в месяц идет 1 сет на 1 раз. Последняя неделя: 2х12, 2х5, 1х2, 3х1. Потом отдых на неделю, а потом проходка (опять же, выявление максимума). Рассчет интенсивности по схеме: 1 повтор - 100%, 2 - 93-97%, 3 - 90-95%, 4 - 85-90, 5 - 80-85 ну и тп. В пятницу делаем жимы 5х5 но с весом 75% от максимума просто "кровь прогнать". Желательно тренироваться 3 раза и перерыв между 3-м занятием и 1-м на неделе минимум два дня. Мой "жим" поднялся значительно.
Насчет техники: что называть мостом? отрыв ягодиц от скамьи? неверно. а если прогиб в пояснице - так он только предохранит спину. А прогиб образуется естесственно, если сводить лопатки. Спину, шею и прочие участки позвоночника тоже можно сорвать из-за неправильной техники (видел массу примеров).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
IPB NULL RU