Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как Накачаться Эктоморфу (хардгейнеру) ?
Форум Hardgainer.RU > Бодибилдинг и фитнес > Общие вопросы по методикам и системам тренировок
epic555
Здравствуйте, помогите мне накачаться. Тип моего телосложения - эктоморф (или как еще называют хардгейнер или дрыщ, в общем худой человек при росте в 180 см вес 62 кг). Читал в нете много инфы о том как качаться таким людям, например:
Как набрать вес экстремально худым людям
КАК ДРЫЩУ НаРОСТИТЬ МЫШЦУ? Хардгейнерам посвящается!
Тренировки для эктоморфа
Обзор основных принципов набора мышечной массы для хардгейнера
Тока все равно мышцы не растут. Тренировался как надо (все базовые упражнения: жимы, тяги, приседания, тренировка - 1 час, 2 раза в неделю, спал по 8 часов), питался много (около 3600 ккал - мясо, яйца, каши, макароны и т.д.). За 6 мес нарастил тока живот, вес - с 62 до 68 кг. Принимал гейнер Muscle Juice 2544 и 2600 2-3 раза в день с молоком. Кто подскажет что не так? Заранее благодарен
FLAME
Не так в голове и сердце. Можешь мне верить, за 7 лет тренировок я жму лежа 115 кг - вот что такое хардгейнер) И это не зависит от телосложения. И никто тебе не поможет. Такие дела. Опыт. Пробуй. Я через 5 лет допер, что мне можно расти только исключительно тяжелейшими тренировками, поднимать супертяжелый вес (ну для меня) в режиме массонабора, т.е. на 5-10 раз. Находишь такой вес, мотивируешься и погнали. Без мотивации можно не соваться - просто так тело в таком режиме такой вес работать не сможет. Еще хорошо силовая. А вот стоит мне снизить вес до 85%, а иногда даже до 90% - все, как слону дробина. А тебе может подойти, например, вообще обратная ситуация - легкий вес на большое количество повторений. И никто тебе не подскажет, это очень индивидуально. Только пробовать и познавать.
Вариант два - ты просто нихрена не тренируешься. Что такое 1 час два раза в неделю? Я очень сомневаюсь, что на уровне новичка ты что-то можешь за это время.
epic555
Цитата(FLAME @ Jun 24 2012, 14:46) *
Вариант два - ты просто нихрена не тренируешься. Что такое 1 час два раза в неделю? Я очень сомневаюсь, что на уровне новичка ты что-то можешь за это время.

в статьях выше написано, что для эктоморфов не надо долго тренироваться, поэтому и тренируюсь по 1 часу, а 2 раза в неделю из-за работы. 3 мес я ходил с тренером, потом отказался, начал сам.
FLAME
Больше статей читай, меньше умных книг. Нам такие нужны.
Squater
Цитата(FLAME @ Jun 24 2012, 23:38) *
Больше статей читай, меньше умных книг. Нам такие нужны.

А можешь пояснить значение фразы "умные книги" в данном контексте?
василь
Здоров,Squater,как жызнь,как результаты в подъеме штанги?
FLAME
Цитата(Squater @ Jun 25 2012, 19:00) *
А можешь пояснить значение фразы "умные книги" в данном контексте?

Анатомия, физиология, биомеханика, теория и методика фитнес-тренировки etc.
Athlon
Цитата(epic555 @ Jun 24 2012, 06:23) *
Здравствуйте, помогите мне накачаться.

Цитата(epic555 @ Jun 24 2012, 16:48) *
в статьях написано...


Обычно всем новичкам, которые меня зае..вают просьбами помочь накачатся я рекомендую книгу др. Любера "Культуризм по нашему". Пляжники довольно быстро отсеиваются, те кто взялся за тренинг всерьез пару лет больше ко мне не пристают. И неплохо прогресируют. Почитай и приступай.
Squater
Цитата(василь @ Jun 25 2012, 19:49) *
Здоров,Squater,как жызнь,как результаты в подъеме штанги?

Привет, Василь!
Пиши в личку пообщаемся! Так нормально вообще. Только сейчас больше увлекся боксом.

Цитата(FLAME @ Jun 26 2012, 13:19) *
Анатомия, физиология, биомеханика, теория и методика фитнес-тренировки etc.

Ну да. нахера читать вообще. ты знаешь, я думаю, само по себе умение читать - уже лишнее. да и говорить не обязательно - проще мычать. зато не придется голову забивать всякими там буквами, звуками... останется время чтобы больше пожрать, поспать и поскорее сдохнуть.

Athlon правильно сказал - новичкам лучше давать литературу посложнее - если есть реально желание - будут изучать, а если нет, то на людей без желания и тратить время не стоит - ни статьи рекомендовать ни книги ни что-то еще.

Если человек изучил суть того, что происходит в теле, в мышцах, при тех или иных нагрузках, ему не придется больше искать какие-то статьи, слушать всяких умников на форумах и т.д. Он будет знать принципы и это главное.

То что это новичек, так в его ситуации ему если кто-то посторонний и может помочь, то только очень грамотный персональный тренер, который вникнет и в его систему питания и отдыха и др. А ты ему ничем не поможешь, рекомендуя какие-то статьи или не рекомендуя какие-то книги
kruger
Цитата(Squater @ Jun 27 2012, 11:22) *
Только сейчас больше увлекся боксом.

Привет! Тренируешься серьезно или просто для себя?
Squater
Поясни формулировку "для себя". Что ты под этим подразумеваешь? Не для соседа - так точно.
kruger
Цитата(Squater @ Jul 4 2012, 14:45) *
Поясни формулировку "для себя". Что ты под этим подразумеваешь? Не для соседа - так точно.

в смысле серьезно тренируешься наравне со спортсменами или как дополнительно?
Pasha_XB
kruger, тебя с Днем Рождения?
Думаю, "для себя" - это без соревнований или соревнования невысокого уровня. Серьезно - значит, профессионально с соответствующей жизнью, затратами и проч..
Squater
Как по мне, формулировка "для себя" сама по себе, мягко говоря, не раскрывает сути подразумеваемой под этим выражением информации, грубо говоря - просто дибильная.

А человек, который участвует в соревнованиях, живет этим, одним словом, профессионально занимается, он что это НЕ для себя делает? Точно так же для себя, просто он хочет и ожидает от своих тренировок бОльшего, чем большинство других тренирующихся.

Я хожу на тренировки по боксу, так же, как и по тайскому боксу, так же, как и в тренажерный зал, так же, как на работу, так же, как и все остальное, что я делаю в своей жизни:
1. Для удовольствия
2. Потому что интересно совершенствоваться, в частности, в конкретном направлении, как то бокс
3. Потому что это заполняет мою жизнь чем-то стоящим (по моему мнению)
В чемпионате Украины по ПЛ я участвовал тоже ради интереса и ради удовольствия, вкалываю на тренировке до седьмого пота я тоже ради интереса и ради удовольствия и так во всем. Для себя я это делаю? Да. А как иначе? Я понимаю так: для себя, значит "для души". Так?
Если кто-то - даже супер-профессионал - тренируется не "для себя", а ради чего-то совсем другого и не получает такого же удовольствия и самореализации как такой любитель, как я и многие другие энтузиасты тренинга, то такой профессионал просто впустую тратит свою жизнь, следовательно он просто дурак.

То же касается всего остального вплоть до работы - если человек ее делает не "для себя", а для кого-то или чего-то (например, ТОЛЬКО ради зарплаты), то свое драгоценное время в этом мире такой человек просто продает, другими словами - продает свою жизнь...за зарплату. Идиотизм
Athlon
Цитата(Squater @ Jul 5 2012, 23:38) *
(например, ТОЛЬКО ради зарплаты), то свое драгоценное время в этом мире такой человек просто продает, другими словами - продает свою жизнь...за зарплату. Идиотизм

Спорно, но ладно...
Как будто в этом мире вдруг наступил Рай и все вокруг стали платить всем вокруг за то, что они делаю ТО ЧТО ИМ САМИМ НРАВИТСЯ.
Твоя логика мне понятна и по человечески близка, но жизнь... она немного другая.
Squater
Цитата(Athlon @ Jul 6 2012, 23:57) *
Как будто в этом мире вдруг наступил Рай и все вокруг стали платить всем вокруг за то, что они делаю ТО ЧТО ИМ САМИМ НРАВИТСЯ.

Странно, что я сейчас такие простые вещи расписываю, но тем не менее: многое из того, что человеку может нравится, может еще приносить пользу обществу. Например, человек нашел себя, как сапожник и кайфует от того, что ремонтирует обувь, за которую уже никто и не брался (я привел такой пример потому что знаю такого человека - он работает на какой-то другой работе, а в виде хобби занимается таким нужным делом и берет за это копейки), разве он не станет первокласным специалистом в таком случае и разве люди не будут платить ему деньги за такую работу?
Лично я кайфую от той деятельности, которой занимаюсь (в частности, создание и развитие предприятий), разве это не приносит доход? Приносит и очень даже не маленький. Разве нет, к примеру, врачей "от бога", которым В ПЕРВУЮ очередь интересно заниматься своей профессией и они так самореализуются, а зарплата - как приятное дополнение к его самореализации.
Так что наоборот если человек НАШЕЛ, какая деятельность ему приносит удовольствие, то в большинстве случаев на этом можно заработать. Даже коллекционеры марок на своем хобби умудряются зарабатывать smile.gif
Стоит ли упоминать и о том, что первоклассным специалистом станет лишь тот, кто фанатеет своей детяельностью и получает от нее удовольствие. Остальные - просто как большинство отличников в школе - зубрить зубрят, пятерки получают, но копни чуть глубже - они ничего не знают и не хотят знать кроме того, что написано в учебнике.
Цитата
Твоя логика мне понятна и по человечески близка, но жизнь... она немного другая
Жизнь наша такая, какой мы ее делаем сами. И никак иначе. Если бы я не был таким, если бы меня не окружали люди, которые делают именно так - сначала находят сферу, которая им очень интересна и в которой они могут себя максимально реализовать (другими словами - сфера, к которой у человека есть талант), потом учатся в ней работать, а потом на этом зарабатывают деньги и деньги неплохие - то ты бы мог мне рассказать о том, как несправедлива жизнь и всю остальную чепуху. Но, знаешь, как-то так сложилось, что всего в жизни я добивался сам и успел сделать, считаю, не мало (по крайней мере, что хотел - того добился, а хотел я много и сразу) - от получения звания МСа в ПЛ с моей более чем посредственной генетикой (в сфере спорта) до открытия своего предприятия в США и переезда туда (в сфере бизнеса и своего домашнего хозяйства). И сделал я это лишь потому что был уверен - я управляю своей жизнью, а не она - мной. Потому у меня и не было моментов, когда я бы думал "я хочу этого, но жизнь то немного другая - кто мне позволит этого достичь?".

Нахрен тут вся эта дискуссия в разделе про эктоморфов - я не знаю. Тут или потереть нафиг или перенести в соответствующий раздел smile.gif
василь
Не самые глупые люди в истории человечества уделяли львиную долю своего творчества роли случая и фатума в жизни человека.Миллионы бойцов по жизни никогда не олускали руки и всегда вставали, если падали, но так и не извлекли из своих стремлений никаких материальных благ к которым стремились.От самого человека зависит только способность идти вперед не смотря ни на что и делать то, что он действительно может..все остальное доделают время,люди и обстоятельства, которые нас сопровождают.
Athlon
Золотые слова, Василь. is_good.gif
Здравого человека сразу выдают вот такие вот веские, сбалансированные суждения. Без юношеского и ненужного максимализма.

Цитата(василь @ Jul 14 2012, 14:10) *
Не самые глупые люди в истории человечества уделяли львиную долю своего творчества роли случая и фатума в жизни человека.

Сразу вспоминается классика:
"– Сам человек и управляет, – поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
– Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, – тут неизвестный повернулся к Берлиозу, – вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас… кхе… кхе… саркома легкого… – тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, – да, саркома, – жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, – и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, – тут иностранец прищурился на Берлиоза, – пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет – поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? – и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком."


И в завершении беседы хочется напомнить, как 21 июня 1941 года сотни тысяч школьников по всему СССР праздновали выпускной бал и строили смелые планы своей дальнейшей жизни.
Жизнь очень горько посмеялась над ними....
Squater
Я тоже немало думал о том, что по этому поводу говорил Булгаков. Но кто сказал, что так оно и есть?
Слушай, если тебе нравится жить всегда помня, что ты всего лишь беспомощная козявка в этом мире и твоя жизнь может повернуться как угодно без твоего на то согласия - пожалуйста. Я максимально стараюсь делать именно то, что хочу и даже если жизнь мне в этом мешает, я борюсь с препятствиями и все же добиваюсь задуманного. Не все просто, конечно. Например, я планировал быть в США еще весной прошлого года и я старался это осуществить, но обстоятельства мне не позволили этого достичь. Я сделал это лишь через год. Хотя сама идея начинать активно действовать в этом направлении пришла лишь 2 года назад. Разница в том, что если бы я полагался на то, что я бессилен что-либо менять в этой жизни, а должен идти лишь проторенной дорогой, которая мне ясна и известна, я бы даже целей себе не ставил таких, как я ставлю.
От высказываний по типу "юношеского максимализма", честно говоря, уже тошнит. Если бы ты общался с 16 летним подростком, который тебе рассказывает, как и что в жизни надо делать, а сам живет у родителей и с горем пополам заканчивает школу, тогда ты бы мог в таком контексте и соответствующем "тоне" говорить о "юношеском максимализме". В моем же случае, на моем личном опыте и опыте ряда людей, которые думают так же как и я, я десятки раз уже убеждался в правильности своего мнения на этот счет. Не знаю, что ты там думаешь на этот счет, но опыт общения с ооочень успешными и преуспевающими людьми (в любой сфере - будь то финансы, спорт, бизнес или какое-то творчество) и услышанное из их уст мнения по аналогичным вопросам лишь укрепил во мне понимание того, что то, что я думаю по этому поводу - верно.
Естественно, я понимаю, что есть силы, нам не подвластные (та же стихия или война), но разница в том, что есть люди которые даже не начинают делать то, что хотят потому что постоянно чего-то боятся, а есть люди, которым наплевать на ВОЗМОЖНЫЕ сложности и проблемы - они хотят двигаться в том направлении, которое сами себе наметили - а возникающие проблемы они решают между прочим, становясь еще сильнее. Буквально на днях меня вызвали в милицию в отдел по борьбе с экономическими преступлениями - решили нас проверить потому что какой-то психопат-клиент накатал донос (который просто не захотел приехать на гарантийное обслуживание). Ну и что, проблема что ли? Решил вопрос "без шуму и пыли" - просто предоставил все нужные документы, разложил по полочкам ситуацию и нормально по-человечески пообщался с работником ОБЭП. Мы просто перешагнули через эту проблему, как ты перешагиваешь через кочку на дороге. И таких примеров масса. Если бы я 4 года назад, когда начинал заниматься бизнесом, разглагольствовал бы о возможных сложностях и проблемах, я бы сейчас был сооовсем другим - слабым нытиком, занимающимся не своим любимым делом, а рутиной, от которой тошнит потому что "жизнь штука сложная".

Цитата(Athlon @ Jul 14 2012, 20:24) *
Золотые слова, Василь. is_good.gif
Здравого человека сразу выдают вот такие вот веские, сбалансированные суждения. Без юношеского и ненужного максимализма.

Гм...а ты до конца то дочитал слова Василя? Они отчасти прочиворечат твоему мнению.
Важность " случая и фатума в жизни человека" отбрасывать, конечно, нельзя. Но "От самого человека зависит только способность идти вперед не смотря ни на что и делать то, что он действительно может". Дело в том, что любой человек, который "идет вперед несмотря ни на что" верит и ожидает положительного исхода своих действий. В противном случае, он бы не шел вперед. И такой человек может просто иметь ввиду, что могут на пути возникнуть обстоятельства, с которыми он не сможет справится, но это НИКОИМ образом не влияет на его действия. Он рассчитывает, что таких обстоятельств не будет иначе ему нет никакого смысла идти вперед.
Есть и другая философская позиция на этот счет: если человек выбрал истинно СВОЙ путь и верит в свою победу, ожидает ее, то обстоятельства и фатум будут ему покровительствовать и содействовать. Не знаю, как у кого, но сам я на себе это испытал не раз. Пришла идея, загорелся, начал копать, заниматься в нужном направлении и мне на пути обязательно начинают встречаться люди, информация, обстоятельства, помогающие достичь моей цели. Тогда становится понятно, что путь я выбрал верный. Потому что если все идет не так - возникают абсурдные препятствия, то к ним тоже я прислушиваюсь и пытаюсь выбрать другую дорогу или вообще думаю, а настолько ли важна и нужна для меня та цель, которую я наметил.
Сложная философия, конечно. Но тебе, Атлон, я припомню еще одно высказывание, думаю, не менее мудрое, чем слова повелителя тьмы в произведении Булгакова: "Дорогу осилит идущий". А разглагольствования о том, что именно может помешать простому смертному на его пути, о том, что есть вещи гораздо важнее и сильнее желаний простых смертных и т.д. никак не способствуют продвижению этого самого "идущего", а лишь мешают.
Athlon
Тебя чето несет и ты в своем максимализме совсем не понял о чем я. А я о том, что дорогу то как раз осилит идущий. Только надо помнить, что на земле шесть с половиной миллиардов людей, и если каждый из них станет делать только то, что ему хочется в этой жизни, то вскоре наступит пи..ц. И еще - не суди людей по себе, далеко на всем из этих 6 миллиардов повезло заниматься тем, что они хотят, и только на этом основании обзывать их идиотами - вот это и есть проявление того самого нелюбимого тобой "юношеского максисмализма". Крайностями обычно мыслят либо юноши горячие, либо фанатики, здравые люди придерживаются золотой середины. И понимают, что дорогу осилит идущий, но ... всяко бывает.

Цитата(Squater @ Jul 5 2012, 23:38) *
То же касается всего остального вплоть до работы - если человек ее делает не "для себя", а для кого-то или чего-то (например, ТОЛЬКО ради зарплаты), то свое драгоценное время в этом мире такой человек просто продает, другими словами - продает свою жизнь...за зарплату. Идиотизм.
василь
Скажу одно..Делaй, что можешь и должен и будь, что будет.
И в делании того, что могу и должен мне абсолютно не мешает понимание того, что в получении ожидаемых результатов затраченные мною усилия не являются определяющим фактором абсолютно.
Но только само осуществление или не осуществление моих планов никак не повлияет на собственное чувство удовлетворения и чистую совесть от понимания проделанной от души работы.
Squater
Цитата(FLAME @ Jun 24 2012, 12:46) *
Не так в голове и сердце


Самая правильная фраза.
Вот тебе цитата по делу: "Победа рождается в недрах разума, мир материй всего - лишь декорации!"

На практике это выглядит так: ты максимально стараешься контролировать свои мысли о том, какой ты дрыщ или не дрыщ, сколько ты набрал или не набрал массы, достоин ты или не достоин быть большим и сильным и т.д. Контролировать - значит намеренно отметать всякие мысли на эти темы. Причем как негативные типа "что-то я еще маленький" или "похоже я еще мало набрал" так и позитивные. Просто перестань себя оценивать хоть как-то - забей. Это шаг № 1. Шаг № 2 - поставь план и следуй ему. План выглядит как схема тренировок на ближайшие три месяца, где ты должен на каждой тренировке или хотя бы на каждой второй тяжелой тренировке добавлять на штангу немного веса - хотя-бы 2,5кг или 1-1,5 кг в таких упражнениях как жимы или подтягивания. Для того, чтобы понять как это делать пересматриваешь фильм "Терминатор" 1 или 2 без разницы и обращаешь внимание на то, как главный герой идет к своей цели тупо, без эмоций, напролом. Делаешь также, следуя своему плану. Главное - поменьше эмоций. Хорошие эмоции изредка не сильно повредят, но и не перебарщивать с ними.

Ну и главное - у тебя должно быть действительно, что называется, "зов сердца" к тренировкам. Если ты тренируешься через силу - перебарываешь себя каждый раз, когда надо пойти в зал, значит это не есть твое истинное желание - значит на самом деле это тебе не надо - займись чем-то другим.


Цитата(FLAME @ Jun 26 2012, 13:19) *
Анатомия, физиология, биомеханика, теория и методика фитнес-тренировки etc.

Если интеллектуальные способности и навыки анализа информации позволяют - можно и это почитать - толк будет. Если не позволяют - будет каша. Тут, думаю, надо опираться на то, подкидывает ли жизнь человеку именно такую литературу или нет и возникает ли у него неуемное желание ее изучить или нет. Т.е. опять же - индивидуально.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
IPB NULL RU