Эффективность Скручиваний На Пресс, по сравнению с другими упражнениями Опции

[Martin67]

При обычных скручиваниях (лежа на полу, ноги согнуты в коленях) на 25-30 повторов пресс сводит так что подняться не могу секунд 10, и он после этого горит (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Подобного эффекта я не достигаю ни в одном другом упражнении на пресс на снарядах (подъем ног в висе, римский стул, ну разве что в молитве на блоке но все равно не так), хотя делаю их правильно и тоже на 25-30 повторов.

Означает ли это что для меня пока что скручивания наиболее эффективны или же пресс горит так из-за какой-то особой механики движения в этом упражнении? У кого как?

[SSF]

25 повторений для мышц живота означают, что делаете их неправильно - расслабляете мышцы при выполнении и ненужно ускоряете темп.
Лучшие ощеразвивающие упражнения в данном случае - подъёмы ног или подъёмы туловища. Лучшее локальное упражнения нагружающее мышцы живота (с минимальным участием других мышц) - скручивания на фитболе, только нужно ознакомиться с правильной техникой выполнения.

[Martin67]

25 повторений для мышц живота означают, что делаете их неправильно - расслабляете мышцы при выполнении и ненужно ускоряете темп.

Абсолютно все упражнения делаю в медленном подконтрльном темпе, стараюсь не расслаблять мышц пресса

Лучшие ощеразвивающие упражнения в данном случае - подъёмы ног или подъёмы туловища.

Вот делая их я как раз и не получаю того жжения как при обычных скручиваниях на полу, то есть жжение есть - но не такое как при скручиваниях

[FLAME]

В среду делал 4 подхода, 50-50-50-70. Вот специально чтобы проверить, ибо самая тренированная мышца (не в обиду другим их группам) у меня - прямая живота. Боль в этом упражнении - обычное дело, по сравнению с большинством других упражнений на эту же мышцу. Не наю как ещё аргументировать, но за много-много десятков тренировок на пресс ни в одном другом упражнении я не чувствовал подобной концентрации в этой области. (именно концентрации, боли можно добиться и в других)

[SSF]

Немного поясню о темпе и т.д. Если упражнение на мышцы живота (любые другие скелетные мышцы) выполняется без расслабления, то максимум через 70с выполнение упражнения становится невозможным вследствие сильной боли на грани переносимости. Переводя это в повторения и темп получаем 1-2с концентрическая часть, 2 - 3с пауза в сокращённом положении, 1 -2 с экцентрическая часть и отсутствие паузы в растянутом положении - 4 - 7 с одно повторение упражнения или 10 - 17 повторений, что и наблюдается на практике. Сделать больше 3 подходов с концентрацией получится, но количество повторений резко уменьшиться и составит (20 - 25 с напряжения) или 3 - 6 повторений.
В случае, если получается больше повторений Вы или расслабляете мышцы, или неправильно выбрали исходное положение, что собственно и есть неправильное выполнение упражнения. Но это правило для тех кому необходимо развивать мышцы, а не сдавать зачёт по физкультуре.

[FLAME]

>>>через 70с выполнение упражнения становится невозможным вследствие сильной боли на грани переносимости.
>>>В случае, если получается больше повторений Вы или расслабляете мышцы, или неправильно выбрали исходное положение
А если я выбрал верное положение, не расслабляя мышцы...? И при этом делаю больше. Как Вы это назовёте?

Сообщение отредактировал FLAME - Jul 4 2009, 15:58

[SSF]

Есть одно слово - непонимание. Вы не понимаете о чём я говорю.

[FLAME]

Что в этом случае не может не радовать..)

[SSF]

Чему Вы радуетесь больше: отсутствию необходимых для понимания знаний или нежеланию учиться, расширять свои заниня в данной области?

[FLAME]

Мои знания в этой области известны только мне. Я радуюсь тому, что не получил стереотипного ответа.

[SSF]

Существуют критерии, по которым можно достаточно точно определить "диапазон" знаний человека даже не разговаривая с ним.
Я ни вкоем случае не хочу сказать, что Ваш уровень знаний низкий, он скорее обычный для тренера или спортсмена, основаный на практике не подкреплённой теорией.

[FLAME]

Ваше право считать так, как Вы считаете.

[Alexmetal]

я кстати в свое время тоже "насиловал" пресс - по 200 подъемов делал за тренировку (4х50 наверное точнее не помню), но особо рельефнее от этого он не стал (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
видимо присутствовали читинг и излишние каллории (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , т.к. жировая складка была около 1 см и уменьшаться никак не хотела
но и мой собственный вес особо не рос - был около 74-75 и талия ок 76
теперь я вообще не делаю подъдемы туловища и много ем - итог вес уже 79 кг и жировая складка уже 3 см (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) а талия 85 (IMG:style_emoticons/default/cht.gif)

Сообщение отредактировал Alexmetal - Jul 6 2009, 13:06

[kabanovsky]

Скручивания - туфта, самое классное упражнение на пресс - подьем ног в висе к перекладине. Делаеш по Люберу, 50 раз без учета подходов - кубы через неделю вылазят, а скручивания до этого не один месяц делал и такого эффекта не было

[SSF]

Лучшее упражнение именно для проработки мышц живота - скручивание на мяче (фитбол), только техника выполнения сложная для описания. Кроме кубов нужно ещё уметь "держать" живот, а этого никакие подъёмы ног не дадут.
Для новичка безусловно лучше выполнять подъёмы ног или туловища, до тех пор пока отягощение, с которым работаешь в приседаниях и тягах не составит хотя бы 1,5 веса тела, вот тогда и понадобятся скручивания на мяче.

[Alexmetal]

а если уже 2 веса тела - то только диета поможет для кубиков, я правильно понимаю?
нада попробовать подъем в висе. поднимать ноги надо до перекладины или до параллели?
щас я пробую поворот тела до горизонтали из виса делать (тело прямое, поворот в плечевых суставах) - достаточно тяжелое упражнение

Сообщение отредактировал Alexmetal - Jul 7 2009, 15:32

[SSF]

Я говорил о мышцах и их тренировке. "Проявить" кубики без ограничения в калорийности и коррекции составв диеты невозможно без и маловероятно с применением фармакологического или хирургического вмешательства

[Style]

чтобы просушить пресс достаточно делать обычные скручивания желательно с отягошением и подьёи ног в висе чтобы дополнительно проработать низ живота,если делать пресс 3 раза в неделю по 3 подхода,например 2 подхода подьём в висе и один скручивания на максимум,ну или раз по 30 и более этого за глаза хватит,то пресс накачаешь за месяц легко,а чтоб его просушить то тут уж диету и аэробику, больше не каких чудо действий нету,когда я занимался каратэ, то талия была у меня 70 при росте 177 и я весил 68 кг, пресс был обалденный, а всё потому что я качался 7 раз в неделю,правда я занимался дома с гантелями по 9 кг и ходил на каратэ 3 раза в неделю,а там у нас только разминка была 3 километра,потом 100 раз присед,отжимания в таком же кол-ве и скручивания в таком же диапазоне,не важно сколько сделаешь подходов, но отдыхать больше 1 минуты нельзя,а то и 30 сек выходило тренер следил за этим делом,ну а потом отработка ударов,рукаи ногами,отработка приёмов,набивания конечностей,плюс за чью нить провинность, отжимания пока тренер считает до 10 а он считал очень долго ну где-то 20 точно выходило и пресс также,а такого за тренировку выходило подходов по 20,потом отработка ката,ну и обшеукрепляюшая нагрузка присед, с партнером,отжимания на кулаках,пальцах,запястьях,ножницы на пресс, скручивания и подтягивания,ну а потом мы либо в баскетбол 1 часок играли либо в футбол,потом домой,так вот я ел даже сладости,но при такой огромной аэробной нагрузке пресс у меня был просто не реально рельефный,учитывая что я ешё отжимался дома каждый день по 200 раз,конечно я не сразу стал делать 200 раз:)но в течении где-то 2 лет делал всегда по 200,это было моё единственное упражнение на грудь плюс я делал пресс тоже каждый день обязательно наклоны в стороны с 9 кг гантелямя,где-то по 100 раз в каждую сторону,причём на каждую сторону где-то приходило 18 кг так как я подтягивал и вторую гантелю вверх когда делал,у и я брал 2 по 9 кг гантели они у мня были литые с круглыми шарами на концах и делал 200 раз скручивания,потом привязывал 1 гантель к ногам и подымал 200 раз прямые ноги лёжа, потом делал на турнике с 9 кг подьём ног в висе 50 раз, и сидя на стуле с 9кг подтягивал колени к груди тоже 50 раз,то есть аэробной нагрузки было не мерянно, кстати SSF один подьём ног лёжа занимл у мня минут 5 причём я не отдыхал и делал всё чётко, так что кол-во повторений зависит от выносливости мышц а 70 секунд это далеко не предел,причём у меня начинало жечь на 100 повторов, а потом как то привыкаешь и делаешь, просто надо терпеть.Кстати я как то делал 1000 повторений на пресс в обычных скручиваний рожа была как у рака красной,но сделал ведь,если будешь долбить упражнение то всегда в нём достигнешь хороших высот было бы желание.

[SSF]

Style, Вы внимательно читали то что написано выше? Сомневаюсь. К тому же у нас, вероятно, разные критерии оценки тренированности, рельефности и массы мышц живота.
Сколько Вам лет было когда Вы занимались каратэ?
Для приобретения рельефности основное правило - дефицит калорий + коррекция состава рациона + достаточный сон. Тренировка "на массу" и "на рельеф" отличается прежде всего интенсивностью выполняемых упражнений, а также их тренирующим воздействием. Кардио уместно включать при быстром наборе массы тела, а не при её снижении.

Сообщение отредактировал SSF - Jul 8 2009, 00:23

[Style]

SSF, да нет я вас правильно понял,занимался я с 11 по 18 лет,пресс не капельки не заплыл жиром за это время и вообше чтобы добиться сжигание жира нужно диетить, то есть правильное питание и малое кол-во калорий и аэробные нагрузки,а при наборе массы наоборот аэробные нагрузки лучше вообше сократить,ну можно 2-5 мин пробежаться в лёгком темпе если длина зала позваляет или позаниматься на велотренажёре.
Да я и сейчас могу себе вернуть тот же пресс просто занимаюсь в определенный момент для других целей,поэтому диета и аэробные нагрузки мне шас не нужны.