Версия для печати темы

Автор: Аленка Jan 19 2006, 10:28

Интересует непосредственно сам L-карнитин, производитель, форма выпуска, кто посоветует какой именно лучший?
Как узнать дозировку чистого L-карнитина, если написано просто 200мг.
Как правильно расчитать дозировку?

В общем ВСЁ, что имеет к этому какое-то отношение.

зы: стою перед великим выбором, не хочется зря тратить деньги
Описание препарата не требуется.

Автор: Fitness Trainer Jan 19 2006, 10:56

100% доказательств действия L-карнитина нет. Считается, что он превращает жир в энергию. Дозировка такая - за 15 мин до аэробной работы выпить 1000мг - обычно 1 ампула или 1 пузырек. Насчет фирм совета дать не могу, сам не пробовал за ненадобностью.

Автор: Аленка Jan 19 2006, 11:19

Карнитин мне необходим как энергетик. Когда-то давно спортсмены содрали у кардиологов этот препарат. Он обладает хорошей проводимостью.
У нас же постоянно страдает ССС. Нехватка воздуха, выхлопные газы от а/м и прочее не есть хорошо. А тут еще и интенсивные нагрузки...
В общем всё плохо влияет на организм. Нужна подпитка и энергия...

Автор: Bitok Jan 19 2006, 11:28

Работает, если настоящий. Испробовал на себе.

Автор: Аленка Jan 19 2006, 11:35

Bitok, дружище, а инфа где?
Что пил?
Когда?
По сколько?

Автор: Bitok Jan 19 2006, 12:20

Не могу сказать что пил. Точнее фирму. На ампулах бало написано только L-Carnitine, 500mg. На коробках была и фирма и вся инфа, но их я не видел. Я пил с подачи своего знакомого, потому что он сказал что пить можно. А он человек проверенный и ему я привык доверять.

Пил по 500мг за 40 минут до любой тренрировки (железо или аэробная).

Пил 2 месяца. За три месяца сбросил 12 кг. Эти 12 кг были жиром. за первый месяц сбросил всего 2 кг, а за 2 последующих (когда пил) - 10 кг.

Автор: Bitok Jan 19 2006, 12:21

Ну стоит еще добавить что я занимался как проклятый на борьбе. И бегал по 5 км 3-4 раза в неделю.

И еще: помимо меня этот же карнитин пил другой парень. Он толком ничего не сбросил, хотя тоже работал тяжело.

Автор: Hardgainer Jan 19 2006, 14:19

на сколько я помню, сам по себе он ничего ни во что не превращает и тем более не сжигает. если он и действует на что-то - то только при физич. нагрузках (это вы знаете и без меня

научно говоря, "Прием L-карнитина способствует снижению веса за счет снижения отложения жиров в пользу формирования мышц", "Основная функция L-карнитина - транспортировать жиры в клеточные "фабрики энергии" - митохоплрии, где и происходит переработка жиров в энергию"

говоря проще - карнитин способствует использованию жира в качества дополнительного источника энергии при физич. нагрузках. но на сколько я помню, до конца это еще не подтверждено

сам я тоже пробовал как-то. дорогой. эффектов заметных не замечал, быть может потому что в то время я итак был в очень неплохой форме.

мое субъективное мнение таково: л-карнитин - бессмысленая трата денег
народ худеет скорее от того, что психологически "заряжает" себя на худение, ибо все кругом кричат что якобы он сжигает жир, значит и я похудею , а что при этом принимать - уже не важно.

если бы все кричали, что картошка сжигает жир - все так же тупо жрали картошку

худеть надо меняя свой образ жизни в целом

Автор: Аленка Jan 19 2006, 19:07

Всем спасибо, я подумаю над сказанным.

Автор: Jadd Jan 24 2006, 09:54

Пил от Optimum nutrition в таблетках, которые раздавливал до порошка. Эффект - сомнительно. Про реальное сжигание не очень верю, знаю, что вроде как делает мембраны более проницаемыми для поступления жира в митохондрии. А так...Больше потел от экстракта зеленого чая

Автор: Bitok Jan 24 2006, 16:44

Не, я весь сырой был всегда после приема.

Автор: Bitok Feb 15 2006, 11:37

Фуфел короче Л-карнитин. Аминокислоту вывели, а механихм транспортировки ею жирных кислот пока толком не изучен. Все равно что возить в машине канистру с бензином, не зная где бензобак.

Сырой я наверное от собственной самоотдачи и самовнушения был.

Автор: Hardgainer Feb 15 2006, 13:25

фуфел фуфелом, а жить то производителям пищевых добавок надо на что-то
денежки не слабые
кроме л-карнитина, из лично опробованного (мной и моими знакомыми, не профессионалами, но достаточно серьезно занимающимися силовыми атлетами) такие же слова могу сказать про ВСАА

останусь надолго при своем мнении - ВСАА и л-карнитин - разводилово чистой воды. затраченные на это деньги лучше будет гораздо потратить на хорошую здоровую еду

Автор: Jadd Feb 15 2006, 16:33

Вот здесь, уважаемый Hardgainer, Вы глубоко неправы. Объясняю. ВСАА или кетокислоты с разветвленной углеродной цепью, весьма необходимы тренирующемуся билдеру (рескну предположить, что не только билдеру). Сама мышечная ткань в большинстве своем состоинт из изолейцина, валина и лейцина. Когда случается стрессовая ситуация, вместе с глютамином, они идут на энергетическое обеспечение. Это - НЕЗАМЕНИМЫЕ амино кислоты, т.е. с пищей их получить никак нельзя!!! Так вот, Катаболизм в первую очередь при "зжигании" мышц "плавит" эти аминокислоты, т.к. они легко окисляюттся при транспортировке. Отсюда вывод: ВСАА нужно есть, чтобы в условиях физической и психоэмоциональной нагрузки глюкокортикоиды скушали ВСАА, поступившие в организм с БАД, а не те, которые находятся в волокнах. Отсюда и полезность ВСАА - препятствие расходованию мышечного белка, обеспечивая белковосберегающий эффект. А после нагрузки ВСАА просто необходимы для скорейшего восстановления. Еще они выводят аммиак, который обеспечивается кетокислотами.

Может Ваш личный опыт был связан с подделкой? Тогда мне жаль, но не нужно говорить про ВСАА в целом.

Автор: Hardgainer Feb 15 2006, 17:15

да мой личный опыт ерунда
а вот опыт других моих знакомых говорит о том же. хотя покупали все разных производителей и весьма не дешевых. но ничего положительного для себя не заметили

Автор: Bitok Feb 15 2006, 20:21

Да, мне тоже знающие люди говорили, что BCAA и глюкозамин с хондроитином практически единственные добавки которые есть смысл принимать, т е они дают эффект.
Джад, а разве незаменимые аминокислоты мы с пищей не получаем? Они незаменимые, потому что наш организм их синтезировать не может. А в пище белковой они как раз есть.

Автор: Hardgainer Feb 15 2006, 20:45

хондроитин и глюкозамин действуют. проверено на себе и не только
а ВСАА не подействовали ни на меня, на на знакомых. на всякий случай уточню еще раз, ни я, ни знакомые не являются проф. спортсменами, но у многих очнеь хороший соревновательный уровень был в тот момент

Автор: Аленка Feb 16 2006, 21:27

Я пила ВСАА+. Мне понравилось. Хорошее восстановление, только рекомендации по применению убойные: 5 до 5 после тренировки.

Автор: Bitok Feb 17 2006, 00:15

Блин вот на меня ребята будут на борьбе смотреть, если я перед и после силовой тренировки буду по 5 колес глотать Попробуй им объясни что такое незаменимые аминокислоты.

Автор: Jadd Feb 17 2006, 00:38

А я чего ляпнул там? Что с пищей не получить? Ах досада-то какая. Конечно клетками не синтезируются. http://encycl.accoona.ru/?id=41946. Виноват. Обшибся. Спасибо, что отметил.

Автор: Bitok Feb 17 2006, 00:53

Да ладно, я просто подумал, что сам что-то не так понял

Автор: Аленка Feb 17 2006, 08:40

Да пускай смотрят как хотят! Дай им почитать анотацию и способ употребления.
А тех кто в танке пригласи к нам на форум , здесь получается мозги вправлять

Автор: Аленка Feb 18 2006, 10:50

Ко всем.

Я все никак не могу успокоиться по поводу L-карнитина.

1. Какие максимально допустимые дозы приема?

Карнитин - медицинский препарат, но я почему-то ни разу не встречала его в чистом виде в продаже сети аптек. Есть ли аналоги в фармацевтике?

Автор: Аленка Feb 18 2006, 10:55

Извините, я поторопилась и нашла вот что через поисковик.

Автор: Hardgainer Feb 18 2006, 11:07

а что

сайт уже не читаем вообще? http://hardgainer.ru/hard2.view6.page7.html

Суточная потребность составляет 300 мг (данные Госсанэпиднормирования РФ)

Автор: Аленка Feb 18 2006, 11:09

Всё дело в том, что в рекомендациях я получила дозировку 2400мг, вот и пытаюсь выяснить, не загнусь ли???

Автор: Fitness Trainer Feb 18 2006, 11:56

Алена диуретики относятся к запрещенным препаратам. Не советую эксперементировать. Дозировка L-карнитина обычно 1000мг за раз. Но можете и 2400мг попробовать, потом расскажите.

Автор: Аленка Feb 18 2006, 12:03

Договорились. Я все расскажу, как только увижу результаты, но даже если их не будет, то обязательно поделюсь впечатлением.

Автор: Hardgainer Feb 18 2006, 14:23

морковка - изумительный жиросжигатель
суточная дозировка 2 морковки

сугубо мое мнение: л-карнитин помогает не больше, чем любые другие т.н. "жиросжигатели". реклама просто хорошая

Автор: Bitok Feb 18 2006, 15:46

А по моим сведениям изумительный жиросжигатель - это грейпфрут. А морковный сок хорошо после тренировки - гликемический индекс высоченный.

Автор: Аленка Feb 18 2006, 17:47

Г-н Hardgainer не это имел в виду!

А ты, Bitok, повелся!

Автор: Hardgainer Feb 18 2006, 18:11

догадливая

Автор: Jadd Feb 18 2006, 18:36

Давайте не будем до пошлости опускаться, тем более в адрес женщины, как бы Вы к ней не относились. Не роняйте свое реноме в глазах остальных

Автор: Hardgainer Feb 18 2006, 20:06

никаких пошлостей
морковка - совершенно нормальное безобидное русское слово
просто я высказываю сугубо свою личную точку зрения о пользе и эффективности л-карнитина. Аленка меня прекрасно поняла

Автор: Аленка Feb 18 2006, 20:11

Да,да, конечно...

только вот мне не разобрать, когда ее принимать... До того или после того?

А может вместо того?

Автор: Аленка Feb 18 2006, 20:13

Я имела в виду тренировки, а вы что???

Автор: Bitok Feb 19 2006, 00:24

Я так понял что пару морковок вы пережевывать собирались? Смешно млин

Автор: Аленка Feb 19 2006, 00:31

Ты всё правильно понял!

Я буду её грызть круглосуточно , а там и L-карнитин не понадобится, тем более, что его нет в продаже в нашем урюпинске , какая то мэм скупила полностью

Автор: Аленка Mar 4 2006, 19:57

Для тех, кто всё таки ведется на рекламу эффективности L-карнитина, с полной уверенностью заявляю - Ч Е П У Х А. Я ведь не прекращала экспериментировать на себе и продолжала пить его в дозе 2800мг в день.

Эффекта - "НОЛЬ".

Автор: Bitok Mar 4 2006, 21:01

ЧТД - что и требовалось доказать.

Автор: Аленка Mar 4 2006, 21:05

Просто в некоторых ветках форумчане все таки хотят попробовать сие чудо, не смотря на ошибки других.

Автор: Bitok Mar 4 2006, 22:01

Во во, и я о том же

Автор: Korvin MacFly Jul 7 2006, 22:26

прочитал всю ветку, все же попробую. за 2 месяца "засушил" 9 кг, а теперь вес встал на мертвой точке уже 1.5 недели. интенсивность тренировок поднимать не хочу, попробую Л-карнитин

Автор: Bitok Jul 7 2006, 23:20

попробуй включить мозг и поработать над диетой, чем жира меньше, тем больше надо думать и придерживаться дисциплины.

Автор: Korvin MacFly Jul 10 2006, 11:55

да собственно я мозг и не отключал просто от грецких орешков ну никак не отказаться :о)

Автор: Taurus Dec 2 2006, 17:44

Карнитин(я пила элькар) играет незаменимую роль в "сжигании" жировых клеток. Но касается это лишь нашего собственного карнитина, то есть "натурального" соединения, вырабатываемого организмом. Дополнительный прием искусственно выделенного карнитина в составе добавок бесполезен, что было многократно подтверждено научными экспериментами. В принципе он нетоксичен и безопасен для организма. Но в то же время он не вызывает окисление жиров, не имеет термогенного эффекта, не улучшает аэробные и анаэробные показатели у людей(опять же исследования проводились в группах, контрольной и опытной). А изначально карнитин тестировался на крысах, и был введен в продажу именно с этой позиции, можно сказать довольно сомнительной! И еще если учесть, что он не из дешевых-бесполезная трата денег.

Автор: T-VOLK Mar 16 2007, 23:41

4-12 гр не менее. То что пишут на коробочках про то что эфективная дозировка 1000мг - ГОЛИМОТЬЯ!

Автор: Taurus Mar 25 2007, 11:19

Никто не знает, насколько достоверная информация о том, что L-karnitin проникает через мембрану в клетку только если она проницаема. А проницаемой ее делают растительные компоненты, как то гарциния камбоджская, а также пиколинат хрома. Тоесть пить все нужно в совокупности, а по отдельности они не действуют.

Автор: smilla Apr 1 2007, 20:59

Может дело в правильном сочетании с аэробной нагрузкой? Вторую неделю пью ксенадрин и дико довольна. Т.е. я до этого никогда "жиросжигатели" не пробовала и вообще сомневалась, стоит ли тратить деньги, а оказалось что помогает! Правда есть такой неприятный эффект - после беговой дорожки меня выжимать можно..

Автор: a-lloyd Apr 1 2007, 21:22

тля этого термогеники и придуманы

Автор: Hardgainer Apr 1 2007, 22:05

ксенадрин я не пробовал. может быть
а вот л-карнитин спецом покупал дорогой в жидком виде от dymatize для горных заездов
чтобы там энергии добавить
я ничего не почувствовал особого
как вариант - моя общая физподготовка, в том числе выносливость, в тот момент была более чем достаточна и никакой доп. энергии я не заметил

Автор: Yarik2000 Apr 3 2007, 19:03

А я чего-то вообще не пойму почему НА ХАРДГЕЙНЕРЕ развели базар про L-карнитин.Оно вам надо?Вам гораздо важнее сейчас о массе думать,а не о похудении и подсушке.Это тема для девочек,а не для монстров железных подземелий.Вот вам совет тиранозавра,забудьте эту чушь.Х...рь нев...нно и будет вам ужасающая сила,главное РЕАЛЬНО х...рьте нев...енно!!!

Автор: a-lloyd Apr 3 2007, 19:06

цели бывают разные

Автор: Yarik2000 Apr 3 2007, 19:39

Интересно,какие еще цели могут быть у здорового(я не имею ввиду инвалидов) мужчины,когда он приходит в зал,кроме как стать СИЛЬНЫМ???Только не говорите мне,что стать красивым!!!?

Автор: a-lloyd Apr 3 2007, 20:06

комплексуешь что ли

Автор: Hardgainer Apr 3 2007, 21:41

Yarik2000

предупреждаю последний раз

слова типа "РЕАЛЬНО х...рьте нев...енно" оставь для своих подземелий

здесь принято выражаться нормлаьным человеческим языком без мата

Автор: yalexey May 1 2008, 22:33

в фармакологическом описании на Элькар - единственная медицинская, если можно так сказать, форма левокорнитина, указано, что он снижает анаэробный гликолиз. Значит ли это, что в действительно силовых упражнениях стоит ждать снижения результатов? Или это значит, что при том же уровне нагрузки будет потребляться меньше гликогена и нагрузку можно будет увеличить?

Автор: SSF Jan 4 2009, 16:18

Похоже, здесь немного нужно уточнить:

1. Не кетокислоты, а аминокислоты

2. Обычно в литературе ВСАА - аминокислоты с разветвлённой боковой цепью

3. Если рассматривать аминокислотный состав структурных белков скелетных мышц, то несомненным лидером будет глютаминовая кислота, содержание которой превосходит содержание лейцина более чем в два раза. Аспарагиновой кислоты также содержиться несколько больше, чем лейцина, содержание аланина примерно равно содержанию лейцина. Другие ВСАА (валин и изолейцин) уступают по содержанию лейцину более чем в 2 раза.

4. Про пищу и незаменимые аминокислоты пояснялось выше для справки приведу данные (извиняюсь за неудобочитаемость)

Содержание незаменимых аминокислот в различных продуктах питания. *
Продукт Х % от общего содержания белка Х г/100 г продукта
Молоко ** Х 47,4 Х 1,5
Печень говяжья Х 47,3 Х 8,5
Нежирный творог Х 45,7 Х 8,2
Жирный творог Х 44,8 Х 6,3
Куриное яйцо ***Х 44 Х 5,6
Твёрдый сыр Х 43,3 Х 11,6
Телятина Х 43 Х 8,7
Сельдь атлантическая Х 42Х 8
Куры Х 41Х 8,5
Кролики Х 39,5 Х 8,7
Фасоль Х 39 Х 8,7
Горох Х 39 Х 8,9
Соя Х 38 Х 13,3
Колбаса докторская Х 37 Х 4,8
Картофель Х 37 Х 0,7
Гречневая крупа Х 34 Х 4,3
Хлеб из пшеницы 2-го сорта Х 30 Х 2,5
* – данные по содержанию незаменимых аминокислот; Нестеров М.Ф.,
Скурихин Н. М. (1979);
** – в обезжиренном молоке содержание белка (незаменимых аминокислот) выше;
*** – основное количество яичного белка (незаменимых аминокислот) содер-жится в желтке.

4. ВСАА действительно аминокислоты, легче всего включающиеся в энергообмен, однако приоритетным для организма источником энергии являются сахара (недаром употребление углеводов имеет белоксберегающий эффект), при их отсутствии - жирные кислоты, и лишь на 10 - 15 % энергия может быть "взята" из белков

5. Глюкокортикоиды, как и другие гормоны сами по себе ничего не кушают, а лишь "запускают" реакции по соответствующим метаболическим путям. В данном случае, активируют гликонеогенез - образование глюкозы из неуглеводных источников.

6. Те аминокислоты, которые находятся в волокнах после нагрузки Глюкокортикоиды не "достанут", а вот те что поступили в кровоток, возможно.

7. Рациональная схема приёма предусматривает приём ВСАА до нагрузки, с промежутком времени, достаточным для их поступления в кровоток. После нагрузки лучше принять углеводы - это и дешевле и намного эффективнее

8. Про выведение амиака, токсичного продукта белкового обмена, написано много, однако причём здесь ВСАА.

Выводы принимать или не принимать делайте сами, только если принимать, то до тренировки в размере дневной рекомендуемой производителем нормы. в остальное время лучше возбержаться.

По теме: Карнитин - не работает, во всяком случае, как жиросжигатель.
Извините за длину сообщения

Автор: Engineer Jan 5 2009, 02:24

Ниасилил.

Вкратце - а что работает?

Автор: Mr.Arachnid Jan 5 2009, 20:51

А имеет ли смысл прием Л-глютамина (как средство, помогающее быстрее восстанавливаться, поддержать иммунитет и т.д.)? Если да, то до или после тренировки, и в какой дозе?

Автор: SSF Jan 7 2009, 18:25

Некоторые авторы рассматривают приём карнитина в качестве кардиопротектора, однако существуют разрешённые ВАДА лекарственные средства, показавшие в этом отношении большую эффективность

Автор: Mr.Arachnid Jan 7 2009, 22:56

Я спрашивал про глютамин . В рекламе утверждается, что глютамин помогает быстрее восстанавливаться после тренировок и поддержать иммунитет. Но на то она и реклама, чтобы мы ей не верили безоглядно. Большинство из тех, кто пробовал его принимать, ничего не почувствовали. Другие утверждают, что глютамин надо принимать не меньше 10-20г в сутки.

Автор: SSF Jan 16 2009, 02:50

Извиняюсь за то, что невнимательно прчитал вопрос.
Приём глютамина (глютаминовой кислоты) не оказвыывает эргогенного действия и не способствует "поддержанию" иммунитета, более того приём "заменимой" аминокислоты может отрицательно повлиять на соотношение потребляемых аминокислот, понизив "качество" поступающего в организм белка.

Автор: Pavel_Moscow May 27 2009, 15:22

Добавлю по Л-Карнитину - начинать лучше с небольших количеств. Позже, когда жира, который нужно сбросить, останется уже немного по сравнению с тем, что было ранее, процесс может приостановится. Тогда можно увелчить дозировку и длительность тренировок. Максимальная доза в день - 6-8 г.

Автор: Окунь May 27 2009, 21:23

Пил жидкий Л-Карнитин на этапe похудeния,ощущалось послe силовой на аэробной части,лeгчe пeдали крутить.В планe сжигания жира эфeкт мизeрный,но до кучи пойдeт.Жидкого была доза 20 мл.

Автор: Guruale Apr 25 2010, 09:22

Пью карнитин по 8 гр в день уже месяц. Эффект есть, жировая прослойка стала значительно тоньше (минус 3 кг). карнитин от Power System, немецкий. По деньгам весьма накладно получается (3-4 бутылки в месяц * 750 руб), но зато безопаснее, чем всякие жиросжигатели. Конечно, диету определенную соблюдаю, силовые 2 раза в неделю. Советую почитать всем это ...

http://sportmedia.narod.ru/karnitin.html

Спортивная практика показала, что спортсменам карнитин необходим в относительно больших дозах - минимальная суточная доза карнитина - 2 г., максимальная - 8 г. Минимальную дозу необходимо подбирать самостоятельно опытным путем, регулируя ее в зависимости от динамики достижения того или иного необходимого результата.

Автор: Vegasu Sep 23 2010, 23:12

Прочел эту противоречивую тему.
Совсем сбили с толку.
Решил попробовать. Купил. Так сколько и когда пить?
Тут литр.

Автор: hlam Sep 24 2010, 06:35

Принимайте карнитин как рекомендуется здесь: http://www.sportswiki.ru/L-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD

Автор: Vegasu Sep 24 2010, 10:43

Полный колпачок значит (2х15ml).
Ок, спасибо.

Автор: harden Jun 4 2013, 05:21

по этой ссылке выскакивает сайт sportswiki.ru , который абсолютно некомпетентен:

Читать тут-
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=138107.0
http://bodybuildingclub.ru/forum/viewtopic.php?p=46870#46870