Гейнер Турбо Масс Плюс с креатином (IRONMAN) 1.5кг Гейнер Турбо Масс Плюс с креатином (IRONMAN) 1.5кг
Гейнер Турбо Масс, усиленный креатином
990 руб.
Гейнер Глютамакс 3000 с креатином (XXI Power) 4кг Гейнер Глютамакс 3000 с креатином (XXI Power) 4кг

Протеиновая смесь с повышенной концентрацией глютамина, усиленная 8 г креатина

1690 руб.
Гейнер Турбо Масс без жира (IRONMAN) 3кг Гейнер Турбо Масс без жира (IRONMAN) 3кг
Гейнер Турбо Масс без содержания жира
1395 руб.
Гейнер Турбо Масс Вита (IRONMAN) 0.35кг Гейнер Турбо Масс Вита (IRONMAN) 0.35кг
Гейнер с витаминами и минералами
200 руб.
Гейнер Глютамакс 3000 с креатином  (XXI Power) 1.6кг Гейнер Глютамакс 3000 с креатином (XXI Power) 1.6кг

Протеиновая смесь с повышенной концентрацией глютамина, усиленная 8 г креатина

806 руб.
Доставка спортивного питания по Москве и России!
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Официальное предупреждение

Мы НЕ призываем никого использовать специальные фармакологические средства и НЕ занимаемся пропагандой их применения. Мы против использования подобных средств. Тем не менее, многие любители рано или поздно задумываются об этом.

Все что обсуждается в этом форуме и только на форуме, предназначено лишь для ознакомления и обсуждения на любительском уровне и не может рассматриваться как руководство или призыв к действию.

Все что Вы прочитаете в этом форуме можете использовать только на свой страх и риск. Мы не несем ответственности за возможные последствия. На сайте же как не было так и не будет никаких материалов по официально запрещенным фармакологическим средствам. Для этого есть другие сайты.

Запрещена любая реклама сайтов и магазинов, продающих стероиды. Без предупреждений

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> За И Против Химии, аргументы
kabanovsky
сообщение Mar 20 2009, 12:58
Сообщение #1


Студент
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 171
Регистрация: 6.3.2009
Из: Беларусь

Рост: 170
Вес: 86



Все очень много говорят о вреде стероидов, но никто почему-то никогда не говорит об их целебных, так сказать, качествах. Вобще в цивилизованных странах стероиды используются как средство борьбы со старостью, некоторые препараты включаются в схемы лечения импотенции, стероидами излечается такой недуг как дистрофия. И вобще по своим ощущениям могу сказать что при их приеме жизнь приобретает лучшее качество. У кого какие аргументы ЗА и ПРОТИВ приема стероидов, пожалуйста, пишите сюда, будем разбираться вместе (IMG:style_emoticons/default/smile26.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
a-lloyd
сообщение Mar 20 2009, 13:26
Сообщение #2


Гопник - интилигент
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 3452
Регистрация: 24.6.2006
Из: город-герой Петербург

Рост: 174
Вес: 86



Все проблемы, связанные с приемом АС, от безграмотности.
Я так думаю, что все равно "за" и "против" здесь будут касаться в первую очередь именно фармакологии применительно к спорту. И так понятно, что препараты изначально производятся для того, что бы личить. А то, что их используют в спорте - это уже так сказать их "побочки" (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Сообщение отредактировал a-lloyd - Mar 20 2009, 13:32
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SSF
сообщение Mar 20 2009, 13:32
Сообщение #3


Дипломник
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 522
Регистрация: 10.12.2008
Из: г. киев




Про борьбу сос таростью. Вы имели ввиду гормонзамещающую терапию? Так это для людей после 40 - 50 и то по показаниям. Предположения геронтолого о том, что если мы "добавим" какое-либо вещество (тестостерон, ГР) не нашли подтверждения на практике. то есть "качество" жизни у большинства пожилых людей (не у всех) улучшалось а вот продолжительность - нет.
Импотенция в 90% случаев - психологическая поблема, то есть назначать стероиды при этом по-просту глупо.
Дистрофии бывают разные. А если человек здоров, его тоже нужно личить одистрофии?
Это только вначале у молодых людей при приёме всё хорошо. Но вот к годам 40 они уже не думают, что поступали правильно.

Моя позиция. В спорте применять нужно, потому что по-другому не выиграешь, но и в этом случае применение должно быть оправданным (только если есть перспективы в данном виде). Любителям бодибилдинга, которые занимаются "для себя" - только по медицинским показаниям.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
a-lloyd
сообщение Mar 20 2009, 13:38
Сообщение #4


Гопник - интилигент
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 3452
Регистрация: 24.6.2006
Из: город-герой Петербург

Рост: 174
Вес: 86



Моя пазиция следующая.
Принимать АС можно, даже любителям, но с оговорками, по возрасту. здоровью и самое главное по дозировкам. Вся беда в том, что очень часто любители равняются на профи не только в копировании программ тренинга, но и дозировках препаратов.
А при грамотном употреблении, побочек от АС меньше, чем от той же водки или пива.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SSF
сообщение Mar 20 2009, 13:42
Сообщение #5


Дипломник
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 522
Регистрация: 10.12.2008
Из: г. киев




Лучше грамотно "химичить", чем пить и курить (про другие наркотики вообще молчу)
Только с достоверной информацией по этому делу туго. Да и мало кто обращается к врачам для контроля состояния здоровья на курсе и вне его.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
a-lloyd
сообщение Mar 20 2009, 13:45
Сообщение #6


Гопник - интилигент
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 3452
Регистрация: 24.6.2006
Из: город-герой Петербург

Рост: 174
Вес: 86



О, точна, про сигареты и наркоту то я и забыл. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Что же касаемо информации, считаю, что лучшим "пособием" на данный момент из русскоязычных, является "Анаболик-ревю 2008".

Сообщение отредактировал a-lloyd - Mar 20 2009, 13:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SSF
сообщение Mar 20 2009, 13:50
Сообщение #7


Дипломник
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 522
Регистрация: 10.12.2008
Из: г. киев




Аккуратнее с рекомендациями от Бомбелы. Лучше для начала почитать "Эндокринная система. Спорт и физическая активность" под редакцией Кремера и Рогола, 2008.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
a-lloyd
сообщение Mar 20 2009, 13:53
Сообщение #8


Гопник - интилигент
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 3452
Регистрация: 24.6.2006
Из: город-герой Петербург

Рост: 174
Вес: 86



Я Бомбелу читаю для общего развития так сказать. У меня есть возможность получать квалифицированные рекомендации непосредственно от действующих спортсменов уровня не ниже призеров России. За что им огромное спасибо.
А один из тренеров сети клубов, в которых я занимаюсь, стал победителем на Арнольд Классик 2009 в категории "любители".
(IMG:style_emoticons/default/clap_1.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SSF
сообщение Mar 20 2009, 13:58
Сообщение #9


Дипломник
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 522
Регистрация: 10.12.2008
Из: г. киев




Это Вы про Павла Кирилленко?
У спортсменов только собственный опыт - этого не достаточно, чтобы давать рекомендации другим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
a-lloyd
сообщение Mar 20 2009, 14:01
Сообщение #10


Гопник - интилигент
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 3452
Регистрация: 24.6.2006
Из: город-герой Петербург

Рост: 174
Вес: 86



Нет, все, что касаемо медицины - это к врачу.
А так как мы все взрослые люди, и ни у кого нет желания "впаривать" что либо друг другу. То мне очень приятно, от того, что мне "на пальцах" могут обьяснить некоторые моменты, которые могут быть трудными, для моего восприятия (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Да, Павел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kabanovsky
сообщение Mar 20 2009, 14:06
Сообщение #11


Студент
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 171
Регистрация: 6.3.2009
Из: Беларусь

Рост: 170
Вес: 86



Я считаю что любителям можно применять стероиды. Мои аргументы:
- грамотный курс химии даст гораздо больше в плане роста массы и силовых чем какие бы то ни было натуральные добавки;
- это намного дешевле чем натуральный тренинг (естественно в плане результата)
- при грамотном применении побочки можно свести к минимуму, и они не такие страшные как многие думают, и чаще всего бывают от превышения дозировок или неправильного использования препаратов)
- иногда это единственное средство против плохой генетики
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SSF
сообщение Mar 20 2009, 14:34
Сообщение #12


Дипломник
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 522
Регистрация: 10.12.2008
Из: г. киев




1. Грамотный курс - это сложно, в большинстве случаев наблюдаю бессистемное употребление, основанное на рекомендациях , полученных от "товарищей" по тренировкам.
Сила и масса, которая развивается в результате многолетних тренировок без стероидов лучше для здоровья, так как не вмешивается в нормальное течение физиологических процессов
2. Первый раз слышу что покупая что-либо можно платить больше, чем не покупая. К добавкам я отношусь не очень хорошо (есть основания)
3. Побочные эффекты от стероидов проявляются позже, в этом их главная опасность
4. Так что теперь будем править генетику лекарствами, что собственно, плохая генетика? Склонность к онкологическим, ССС заболеваниям или диабету? Может быстрый обмен у человека это плохая генетика? Вы никогда не задумывались зачем природа поставила столько ограничений на мышечный рост?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kabanovsky
сообщение Mar 20 2009, 15:42
Сообщение #13


Студент
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 171
Регистрация: 6.3.2009
Из: Беларусь

Рост: 170
Вес: 86



1. Для этого и создан раздел, чтобы не было бессистемного применения препаратов
2. Натуральный бодибилдинг - это бодибилдинг без стероидов. Натуральные билдеры очень даже употребляют креатин, протеин, всякие витаминки, бустеры, энергетики, жиросжигатели и т. д. Это в разы дороже стероидов.
3. Чтобы этого не допустить, существуют такие препараты, как тамоксифен, кломид, гонадотропин, экдистерон ит. д.
4. Плохая генетика - это во первых недоразвитый скелет (узкие плечи, широкие бедра по женскому типу, широкая талия), неудачное прикрепление некоторых мышц (трапеций, бицепсов и т. д. ) ну и низкий уровень собственного тестостерона. Вот задумался, а всетаки зачем природа поставила столько ограничений на мышечный рост? Патаму что иначе люди бы за месяц сьели бы все пищевые запасы на земле, бухыхы (IMG:style_emoticons/default/ahaha.gif)

Сообщение отредактировал kabanovsky - Mar 20 2009, 16:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_tent_*
сообщение Mar 20 2009, 17:30
Сообщение #14





Guests






Отвечу за себя.
Пока занимаюсь "насухую". Даже креатином еще не пробовал загружаться. Трибулус правда пробовал (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
Почему пока насухую? Потому что пока еще не могу пожать 1.5 своих веса. Тоись собственная силовая база еще не достигла какого-либо длительного плато/застоя. Кроме того нужно выбрать относительно стабильное время в году, когда сможешь регулярно и правильно питаться, соблюдать режим, сдавать анализы и пр.

Почему все-таки задумываюсь о применении? Потому что мне уже 38 лет и уровень своего теста и скорость метаболизма совсем не те что были в 20 лет, я это вижу и чувствую. Потому что за прошедший год у меня было 4-5 мелких травм, отравляющих течение тренировочных циклов. Потому, что меня, видимо, не будет устраивать прогресс в 0.25-0.5 см роста бицепса в год. Потому что в моем возрасте уже не предвидится гормональных всплесков, как у молодых людей.

И, да, я накапливаю сейчас информацию - на какие анализы нужно будет обратить внимение перед курсом, читаю в разных источниках, как составить 1й курс.

Еще было бы неплохо посоветоваться со знающими людьми - как правильно составить программу и подобрать поддержку на послекурсии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kabanovsky
сообщение Mar 20 2009, 17:37
Сообщение #15


Студент
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 171
Регистрация: 6.3.2009
Из: Беларусь

Рост: 170
Вес: 86



Если ты подходиш по науке, то обязательно сдай анализы на гормоны до курса, чтобы потом знать, к какому уровню гормонов тебе нужно вернуться после курса
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_tent_*
сообщение Mar 20 2009, 17:47
Сообщение #16





Guests







Конечно, так и буду делать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Squat
сообщение Mar 20 2009, 19:36
Сообщение #17


Студент
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 23
Регистрация: 24.11.2005
Из: Междуреченск




Мне кажется употребление запрещенных препаратов, это дело каждого.
Тут главное, чтобы случайный человек не начал принимать, а то быть беде...
Благо достать их не так легко (в нашем городке)...или я ошибаюсь!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kabanovsky
сообщение Mar 20 2009, 21:48
Сообщение #18


Студент
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 171
Регистрация: 6.3.2009
Из: Беларусь

Рост: 170
Вес: 86



Все правильно, употреблять фармподдержку можно только предварительно все разузнав и разобравшись, откуда что растет, иначе можно наломать дров так что придется потом долго расхлебывать. Как говорицца сдуру можно и хребет сломать (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SSF
сообщение Mar 20 2009, 23:51
Сообщение #19


Дипломник
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 522
Регистрация: 10.12.2008
Из: г. киев




1. Информацию, которую пользователи форума могут получить из раздела не следует использовать на практике, так как назначение, контроль применения и состояние здоровья - задача спортивного врача, а такие мероприятия никакой врач в здравом уме заочно делать не будет.

2. Натурального бодибилдинга не существует Есть бодибилдинг (неолимпийский вид спорта) и есть физическая культура

3. От побочных эффектов применения стероидов никакие антиэстрогены, гонадотропины и т. п. не помогут,скорее даже усилят, так как лекарств без побочных эффектов не существует.
Кстати тема возможного вреда гормонов уже обсуждалась: http://forum.hardgainer.ru//index.php?show...c=1091&st=0

4....Вот задумался, а всетаки зачем природа поставила столько ограничений на мышечный рост? Патаму что иначе люди бы за месяц сьели бы все пищевые запасы на земле, бухыхы
Физиологию внимательно почитайте и смеяться/шутить не захочется

В общем читайте официальное предупреждение и думайте головой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kabanovsky
сообщение Mar 21 2009, 00:14
Сообщение #20


Студент
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 171
Регистрация: 6.3.2009
Из: Беларусь

Рост: 170
Вес: 86



SSF, жить тоже вредно. Я немного не понимаю твою политику, ты очень много говориш о вреде стероидов, но сам не против них, так расскажы как с твоей точки зрения их лучше применять. Да, и еще получается в тебе противоречие, ты не против, но оооочень много говориш о побочках и что их не компенсировать ни гонадотропином, ни нольвадексом... определись, а то я тебя не понимаю ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd November 2019 - 19:31
Супер Креатин (XXI Power) 0.1кг Супер Креатин (XXI Power) 0.1кг

Порошок чистого моногидрата креатина, без примеси креатинина

206 руб.
MD Creatine (MD) 0,3 кг MD Creatine (MD) 0,3 кг

100 % креатин моногидрат

613 руб.
Супер Карбо (XXI Power) 0,8кг Супер Карбо (XXI Power) 0,8кг

Высокоэффективный комплекс углеводов с разной длиной цепи.

331 руб.
Комплекс №2 (IRONMAN) 0.54кг Комплекс №2 (IRONMAN) 0.54кг

Посттренировочная транспортная система, содержащая креатин, L-глютамин, ВСАА и фосфаты

415 руб.
Виктор Трибунский 100 секретов персонального тренера Виктор Трибунский 100 секретов персонального тренера
Книга персонального тренера - подробные ответы на 100 вопросов своих клиентов и посетителей его личного сайта
145 руб.
Доставка спортивного питания по Москве и России!

Рейтинг@Mail.ru