Мышечная масса, Прирост массы Опции

[Гость_Cool_*]

Здравствуйте !
Тренируюсь около 10 лет .
Превалируют, естественно, силовые тренировки со свободными весами..
Есть неплохие показатели в определённых упражнениях.
Проблема в одном - я плохо набираю массу.
За 10 лет набрала около 6 килограмм, в то время как сила растёт.
Добавки не принимаю.
Стиль питания- дробный.
Для прогресса в весах, мне требуется масса, но увы (
Чтобы вы могли мне посоветовать ?
Спасибо.

[Гость_Аленка_*]

Попробовать перейти по-большей части на базовые упражнения + протеин + аминокислоты + достаточный отдых и сон не менее 8 часов.

[Hardgainer]

а что странного. девушка изначально мышечную массу набирает труднее, чем парень (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

аминокислоты дороги и не факт что будут эффективны
а вот широко пропагандируемый дробный стиль питания уже набил оскомину (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/huh.gif) от него обычно если и есть результат, то как раз в сторону уменьшения веса (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

прежде всего попробуйте гейнеры попить (углеводов побольше вам надо ). не может не сработать

[Arciz]

И я много лет пытаюсь набрать мышечную массу. Не очень получается. Увеличиваешь рацион - заплываешь жиром, добавка аминокислот - подсушивает, мышцы сжимаются как у воблы. Загадка. (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

[Гость_Аленка_*]

В корне не согласна (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/excl.gif) (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/excl.gif)

IRONMAN (РОССИЯ), АминокислотыВСАА +

Описание

BCAA плюс - высокоэффективная формула, содержащая незаменимые аминокислоты: L-Лейцин, L-Валин и L-Изолейцин. Эти три экономящие белок аминокислоты известны как разветвленные аминокислоты.
Исследования показали, что разветвленные аминокислоты являются наиболее важными из всех аминокислот для мышечного роста и восстановления. Они быстрее других абсорбируются; фактически 70% их немедленно проходит через печень и «вгоняется» в мышечную ткань, где происходит большая часть метаболизма. Разветвленные аминокислоты также ответственны за рост мышц и энергопродукцию.
Разветвленные аминокислоты будут вам полезны в период жесткой диеты, уменьшая ее катаболическое влияние (расщепление) на мышечную ткань. Ваш организм не может сам синтезировать разветвленные аминокислоты (ВСАА являются незаменимыми). Поэтому нужно обеспечить их необходимое количество, включив их в свою программу питания.
BCAA плюс не содержит искусственных красителей и добавок.

Ингридиенты: смесь трех аминокислот, аскорбиновая кислота, пиридоксин гидрохлорид, желатин.
Содержание питательных веществ в порции (10 капсул):
L-Лейцин 1500 мг
L-Изолейцин 960 мг
L-Валин 1320 мг
Витамин С 90 мг
Витамин В6 9 мг

[b]Можно узнать, а какие Вы пробовали амино?[/size]

[Гость_Cool_*]

Попробовать перейти по-большей части на базовые упражнения + протеин + аминокислоты + достаточный отдых и сон не менее 8 часов.

Я не принимаю БАДы, ни в каком виде.

[Гость_Cool_*]

прежде всего попробуйте гейнеры попить (углеводов побольше вам надо ). не может не сработать

Я всегда считала, что в моём меню есть достаточное количество углеводов.
Если честно, мне просто жалко моих усилий...
Пол-кило мышечной массы в год- это очень мало, причем, если мой дневной калораж составляет менее 2000 калорий в день- я теряю вес, а у меня не всегда получается набирать калораж здоровой пищей, а кушать фаст-фуд и шоколад мне не хочется...
Посудите сами, я начинала жим лёжа с 20 кг, около 4 лет назад..
сегодня я выжимаю 50, прогресс в весах не очень большой, мне кажется из-за того, что мне не хватате массы.
Спортинструктор, естественно, в восторге, от того, что такая *натуралка*, как я, делает успехи, но увы, это не очень большой прогресс, а хотелось бы гораздо большего.
Спасибо за советы )

Сообщение отредактировал Cool - Dec 7 2005, 00:47

[Гость_Аленка_*]

А чего именно Вам сейчас хочется, прибавить силу или массу? (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/wink.gif)
- пересмотрите питание (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/excl.gif) (по секрету скажу, обратитесь к Виктору Трибунскому на персональные консультации, он поможет);
- измените Ваше отношение к БАДам, - это не химия (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/excl.gif)
- не опускайте руки! У Вас всё получится!!!

[Arciz]

Можно узнать, а какие Вы пробовали амино?

Вот эти:
Mega Amino 3200
изготовлены из 100% чистых медицинского качества аминокислот, полученных из лактальбумина и казеината кальция.
Каждая таблетка Mega Amino 3200 поставляет аминокислоты, которые могут быть сразу абсорбированы кровяным потоком, для поддержания позитивного азотного баланса, увеличивать анаболический рост мышц и уменьшать жир в организме.
В человеческом организме аминокислоты не только формируют блоки нашей свободной, или скелетной, мышечной ткани, такие как бицепсы, квадрицепсы и т.п., но они также формируют блоки непроизвольных мышц, таких как сердце. Исследования показали, что нехватка развитой разветвленной цепи аминокислот вместе с повышенными физическими требованиями к телу, могут привести к использованию здоровых мышечных тканей для обеспечения организма азотом.
В функции цепи аминокислот, наряду с другими, входят транспортирование диетического жира в клетки для выработки энергии стимуляция слизистой выделять увеличенное количество гормонов, отвечающих за развитие слабой мышечной ткани, а также за мобилизацию жирных кислот из жировой ткани (т.е. сброс жира организма); обеспечения тела азотом.
Nutrition Facts (3tab):
*L-Isoleucine 188 mg
*L-Leucine 206 mg
*L-Valine 155 mg
*L-Lysine 250 mg
*Methionine 88 mg
*L-Phenylalanine 116 mg
*L-Threonine 130 mg
L-Tryptophan 84 mg
L-Alanine 143 mg
*L-Arginine 97 mg
L-Aspartic Acid 477 mg
L-Cystine 164 mg
L-Glutamic Acid 394 mg
L-Glycine 132 mg
*L-Histidine 125 mg
L-Proline 130 mg
L-Serine 200 mg
L-Tyrosine 171 mg

[Гость_Виктор Трибунский_*]

(по секрету скажу, обратитесь к Виктору Трибунскому на персональные консультации, он поможет);

Laky, не подлизывайтесь... (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/angry.gif)

[Гость_Аленка_*]

А я и не подлизываюсь!!! А то, что мне помогли и помогают Ваши консультации, так в этом нет никакого секрета! Большое спасибо вам, Виктор!!!

[Гость_yula_*]

Я занимаюсь 12 лет. По типу - астеник (очень тонкие кости). Так вот массу я сформировала только когда научилась питаться и потом правильно сушиться. Как не странно бы это звучало, но и в первом и во втором случае я кушаю 6-8 раз в день. Меняется только программа тренинга и меню. И выбор протеина конечно. Еще, в моем случае, видимо, повлияло то, что был вынужденный отказ от тренировок на пол года. Это совпало с летним периодом. Так вот в это время, летом, я посыпалась до 48 кг, при росте 170! С сентября, по сегодняшний день набрала 8 кг (56 кг сейчас). Процент жира вырос не на много, сушится, будет не сложно.

[Гость_due_*]

Я не уверен, что проблема в массе. Вы говорите, что она необходима для роста в весах. На продвинутых стадиях развития (а Вы занимаетесь 10 лет и увеличили вес в 2,5 раза) нет линейной зависимости между весом отягощения и собственным весом спортсмена. Я бы посоветовал неожиданную для женщин методику: попробуйте делать медленные (5-6 сек) и сверхмедленные (до 40 сек) повторения с тем весом, который Вам сейчас доступен. Это активизирует, подключит к работа дополнительные волокна, а главное - стабилизирует связь "мозг - мышца", что позволит увеличит вес снаряда. Мышцы растут вслед за весом штанги, а не наоборот. Наоборот только у "кормовых" профи.

[Гость_Bitok_*]

попробуйте делать медленные (5-6 сек) и сверхмедленные (до 40 сек) повторения с тем весом, который Вам сейчас доступен. Это активизирует, подключит к работа дополнительные волокна, а главное - стабилизирует связь "мозг - мышца", что позволит увеличит вес снаряда.

Ты это на себе проверял? Теория о медленных повторениях очень хилая, тот же МакРоберт с Кубиком говорят, что эти утверждения беспочвенны.
Дополнительные мышечные волокна могут задействовать всячиске модификации базовых упражнений.

[Гость_due_*]

Да, пробовал. Я начал качацца после нескольких лет каратэ, там такая нагрузка часто используется. Но там задача состоит в том, чтобы из сверхмедленного упражнения родилось сверхбыстрое движение. Сейчас я качаюсь, скорее, по пауэрлифтерской программе (при моем росте быть больше чем я есть уже некрасиво). И девушка, на мой взгляд, стоит перед проблемой "плато", с которой бодибилдеры работают неактивно, ибо для них главное - свой вес, а не вес снаряда. Поскольку она остановилась в развитии, идя по бб-пути, я предлагаю ей обойти эту преграду по пути силовиков. Логика тут такая: мышцы на тренировке не развиваются, на тренировке наша цель создать для них стресс, поставить их перед задачей, адаптируясь к которой они должны стать больше или жестче. Путь множественных повторений, как я понимаю, девушка пробовала. Путь околопредельных нагрузок рекомендовать ей мне не позволит совесть (1- девушка, 2- связки и суставы могут быт не готовы к таким нагрузкам). Поэтому советую УВЕЛИЧИТЬ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ДИАЛОГА С МЫШЦЕЙ.
К МсРоберту я отношусь с уважением, но у меня сложилось впечатление, что он считает беспочвенными любые утверждения кроме своих. Длительное противостояние всяким вейдерам сделало его, мягко говоря, не совсем адекватным в дискуссиях.

[Гость_Bitok_*]

Хорошо, самому было влом писать, да и так бы не изложил. Какие аргументы против вот этого: http://ragethunder.h12.ru/books/nobrakes.html выставишь?

Сообщение отредактировал Виктор Трибунский - Jan 16 2006, 21:53

[Гость_due_*]

Почитал. Спорить не стану. Все изложено правильно, согласно традициям и в рамках освещаемого вопроса. А именно - о развитии "длинных" и "коротких" мышечных волокон. Сомнения вызывает пресуппозиция излагающего: подразумевается, что в каждом движении участвуют все 100% мышечных волокон. Это первое. Второе: рассматриваются медленные движения (но не сверхмедленные, близкие по характеру воздействия к статическим) как постоянная техника выполнения упражнений. И третье - эффективность тренировки с отягощениями оценивается с точки зрения функциональных действий (спонтанного уличного боя). В рамках этих трех условий все изложено, повторяю, безупречно.
Теперь вспомним самое мудрое указание МсРоберта: "Думай". Саму книжку можно не читать, а название обязательно надо запомнить...
Итак, начнем с конца. В уличном бою побеждает борзость помноженная на неожиданность. В лучшем случае их может заменить специальная подготовка в виде 3-5 лет занятий единоборствами. Бокс для уличной драки предпочтительнее. Занятия с отягощениями являются не специальной, а ОБЩЕЙ подготовкой, повышающей результаты в специальных функциях: бег, плавание, борьба и т.д. Чтобы раскачаться до поединка с КМС-ом по боксу нужно напрочь посадить печень и убить эндокринную систему гормональными добавками. Я таких парней видел, и именно поэтому не думаю, что девушка стремится именно к этой цели.
Второе - если вы подумали, что я предлагаю выполнять движения с железом только в медленном стиле, значит я не очень ясно выразился. Речь идет именно о преодолении плато, когда простое увеличение веса или интенсивности не дает роста результатов (силы или объемов). Даже здесь могут быть разные стратегии: можно наоборот - снизить вес и довести количество повторов до 100 за тренировку. Тренироваться реже или наоборот - почти ежедневно в течение недели. Так тоже делают, у каждого свой организм, а значит - свой путь преодоления плато. В данном случае я предложил медленные повторы именно потому что речь идет о женщине. Именно женщины редко используют такие традиционно "мужские" методы накачки как большой вес, малое число повторов, медленные движения. Но девушка, о которой мы говорим, занимается 10 лет и имеет хороший прогресс. Поэтому ей - можно. Другим скорее всего нельзя, а ей - можно.
Третье. Биологические системы имеют запас прочности. Запас прочности мышечных волокон состоит в том, что 30-40% волокон в повседневной деятельности не задействованы. Они как бы "спят". Когда мы качаем мышцы, количество волокон увеличивается так, чтобы треть из них все равно оставалась "в отпуске". У людей, потоянно создающих стресс для своих мышц этот процент меньше 15-20, но он все равно присутствует. Эти волокна не получают нервного импульса к согращению в первые секунды нагрузки. Первый сигнал стимулирующий движение идет как бы из "оперативной памяти" и касается только "дежурной" части волокон. Если волокна "быстрого реагирования" (не путать с "быстрыми волокнами") не справляются с задачей или начинаю отключаться по мере утомления (чтобы не порваться), то нервный импульс (буде такой существует) затрагивает волокна резерва.

Вот о чем я говорю, предлагая медленные движения. Я предлагаю полнее использовать мозги. При этом понимаю, что это не единственный путь. Более того, я знаю, что такая тренировка утомительна, может вызвать не простую боль в мышцах, а повышение температуры на след.день и даже рвоту после тренировки. Потому что в этом случае мы подвергаем стрессу не только рабочие группы мышц, а весь организм, включая его нервную систему и архаические механизмы адаптации. Такие тренировки ни в коем случае не должны проводиться постоянно. Можно сделать 2-3 таких тренировки подряд раз в 3-4 месяца. Или 5 тренировок, но чередуя их с обычными. Тоже не повторяя цикл чаще чем раз в квартал, а то и полгода.

Вот. Надеюсь теперь я полностью изложил свою мысль. Впрочем, если у вас есть своя, вы можете воспользваться ею.

[Гость_due_*]

А вот еще метод, для тех, кому не нравятся медленные повторы.

Испробовано в период, когда очень хотелось выйти на зачетный вес, а вес "не шел".

Метод такой. Все подходы (их до 5-6) делятся на три группы: "разминочные", "подготовительные" и "рабочие". "Добивающих" в этом случае не делается. Первые 2 - разминочные. С целью разогреть мышцы. Делаются не до отказа 5-6 повторов. Третий - подготовительный. Вес ок 90% от "рабочего" тоже не до отказа - 3 повтора. Затем - 2 рабочих из них первый - "зачетный" (у меня так, потому что на втором рабочем я уже не восстанавливаюсь достаточно).

Так вот метод заключается в том, чтобы наращивать повторы в "подготовительном" сете. Вес и повторы в "рабочих" сетах при этом не меняются. В течение 3-5 тренировок доводим повторы в "подготовительном" сете до 5-6, не стремясь к прогрессу в "рабочем". На 6-й тренировке резко уменьшаем число повторов в "подготовительном" сете - до 2, например. А в рабочем (со страхующим партнером!) идем на рекорд, выполняя на 2-3 повтора больше.

Вот тут рекомендую взрывное усилие, пощечины самому себе перед подходом и громкий мат за мгновение до "взрыва".

Помогло.
P.S. Есть и спать в этот перидод нужно особенно много.

[Гость_Bitok_*]

Да я чего-то напутал. Не важно.
Кстати по поводу массы от того же автора: на вопрос как ее набрать - ответ: РТОМ! (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

[Гость_Sonya_Blade_*]

широко пропагандируемый дробный стиль питания уже набил оскомину (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/huh.gif) от него обычно если и есть результат, то как раз в сторону уменьшения веса  (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

То есть вы предлагаете ей кушать реже? (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/cht.gif)
Вы понимаете, что для набора качественной массы необходимо РЕГУРНОЕ поступление белка?
Не нужно это путать с тем, что метаболизм девушки раскрутится еще сильнее. питаясь реже, ее организм "съест", то что было ей добыто непосильным 10 трудом.
Ну а автору топика можно посоветовать начать тренироваться менее интенсивно. Да именно, что менее. Вполне вероятно, что ваше тело и нервная система просто не успевает достигнуть восстановления. Больше, не всегда лучше. Я начала быстро расти только, когда перешла в щадящий , но частый режим тренинга, полноценного рациона и сна. Можно попробовать тренироваться с прежней частотой, но не использовать "отказные" повторы.
Т.к. отказной метод тренировки только для людей с выносливой НС.
Ну и на всякий случай анализы на гормоны не мешало бы сдать (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

За 10 лет набрала около 6 килограмм

Спортинструктор, естественно, в восторге, от того, что такая *натуралка*, как я, делает успехи, но увы, это не очень большой прогресс, а хотелось бы гораздо большего

Я бы такого неамбициозного инструктора сменила (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/wink.gif)