Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Hardgainer.RU _ Общие вопросы по методикам и системам тренировок _ Как Накачаться Эктоморфу (хардгейнеру) ?

Автор: epic555 Jun 24 2012, 06:23

Здравствуйте, помогите мне накачаться. Тип моего телосложения - эктоморф (или как еще называют хардгейнер или дрыщ, в общем худой человек при росте в 180 см вес 62 кг). Читал в нете много инфы о том как качаться таким людям, например:
http://hardgainer.ru/hard2.view3.page7.html
http://fit4life.ru/bodibilding/myshcu-xardgejneram.html
http://sportswiki.ru/Тренировки_для_эктоморфа
http://www.ironworld.ru/articles/bb/72776/
Тока все равно мышцы не растут. Тренировался как надо (все базовые упражнения: жимы, тяги, приседания, тренировка - 1 час, 2 раза в неделю, спал по 8 часов), питался много (около 3600 ккал - мясо, яйца, каши, макароны и т.д.). За 6 мес нарастил тока живот, вес - с 62 до 68 кг. Принимал гейнер Muscle Juice 2544 и 2600 2-3 раза в день с молоком. Кто подскажет что не так? Заранее благодарен

Автор: FLAME Jun 24 2012, 11:46

Не так в голове и сердце. Можешь мне верить, за 7 лет тренировок я жму лежа 115 кг - вот что такое хардгейнер) И это не зависит от телосложения. И никто тебе не поможет. Такие дела. Опыт. Пробуй. Я через 5 лет допер, что мне можно расти только исключительно тяжелейшими тренировками, поднимать супертяжелый вес (ну для меня) в режиме массонабора, т.е. на 5-10 раз. Находишь такой вес, мотивируешься и погнали. Без мотивации можно не соваться - просто так тело в таком режиме такой вес работать не сможет. Еще хорошо силовая. А вот стоит мне снизить вес до 85%, а иногда даже до 90% - все, как слону дробина. А тебе может подойти, например, вообще обратная ситуация - легкий вес на большое количество повторений. И никто тебе не подскажет, это очень индивидуально. Только пробовать и познавать.
Вариант два - ты просто нихрена не тренируешься. Что такое 1 час два раза в неделю? Я очень сомневаюсь, что на уровне новичка ты что-то можешь за это время.

Автор: epic555 Jun 24 2012, 16:48

Цитата(FLAME @ Jun 24 2012, 14:46) *
Вариант два - ты просто нихрена не тренируешься. Что такое 1 час два раза в неделю? Я очень сомневаюсь, что на уровне новичка ты что-то можешь за это время.

в статьях выше написано, что для эктоморфов не надо долго тренироваться, поэтому и тренируюсь по 1 часу, а 2 раза в неделю из-за работы. 3 мес я ходил с тренером, потом отказался, начал сам.

Автор: FLAME Jun 24 2012, 22:38

Больше статей читай, меньше умных книг. Нам такие нужны.

Автор: Squater Jun 25 2012, 18:00

Цитата(FLAME @ Jun 24 2012, 23:38) *
Больше статей читай, меньше умных книг. Нам такие нужны.

А можешь пояснить значение фразы "умные книги" в данном контексте?

Автор: василь Jun 25 2012, 18:49

Здоров,Squater,как жызнь,как результаты в подъеме штанги?

Автор: FLAME Jun 26 2012, 12:19

Цитата(Squater @ Jun 25 2012, 19:00) *
А можешь пояснить значение фразы "умные книги" в данном контексте?

Анатомия, физиология, биомеханика, теория и методика фитнес-тренировки etc.

Автор: Athlon Jun 26 2012, 20:43

Цитата(epic555 @ Jun 24 2012, 06:23) *
Здравствуйте, помогите мне накачаться.

Цитата(epic555 @ Jun 24 2012, 16:48) *
в статьях написано...


Обычно всем новичкам, которые меня зае..вают просьбами помочь накачатся я рекомендую книгу др. Любера "Культуризм по нашему". Пляжники довольно быстро отсеиваются, те кто взялся за тренинг всерьез пару лет больше ко мне не пристают. И неплохо прогресируют. Почитай и приступай.

Автор: Squater Jun 27 2012, 11:22

Цитата(василь @ Jun 25 2012, 19:49) *
Здоров,Squater,как жызнь,как результаты в подъеме штанги?

Привет, Василь!
Пиши в личку пообщаемся! Так нормально вообще. Только сейчас больше увлекся боксом.

Цитата(FLAME @ Jun 26 2012, 13:19) *
Анатомия, физиология, биомеханика, теория и методика фитнес-тренировки etc.

Ну да. нахера читать вообще. ты знаешь, я думаю, само по себе умение читать - уже лишнее. да и говорить не обязательно - проще мычать. зато не придется голову забивать всякими там буквами, звуками... останется время чтобы больше пожрать, поспать и поскорее сдохнуть.

Athlon правильно сказал - новичкам лучше давать литературу посложнее - если есть реально желание - будут изучать, а если нет, то на людей без желания и тратить время не стоит - ни статьи рекомендовать ни книги ни что-то еще.

Если человек изучил суть того, что происходит в теле, в мышцах, при тех или иных нагрузках, ему не придется больше искать какие-то статьи, слушать всяких умников на форумах и т.д. Он будет знать принципы и это главное.

То что это новичек, так в его ситуации ему если кто-то посторонний и может помочь, то только очень грамотный персональный тренер, который вникнет и в его систему питания и отдыха и др. А ты ему ничем не поможешь, рекомендуя какие-то статьи или не рекомендуя какие-то книги

Автор: kruger Jul 3 2012, 09:51

Цитата(Squater @ Jun 27 2012, 11:22) *
Только сейчас больше увлекся боксом.

Привет! Тренируешься серьезно или просто для себя?

Автор: Squater Jul 4 2012, 14:45

Поясни формулировку "для себя". Что ты под этим подразумеваешь? Не для соседа - так точно.

Автор: kruger Jul 4 2012, 14:52

Цитата(Squater @ Jul 4 2012, 14:45) *
Поясни формулировку "для себя". Что ты под этим подразумеваешь? Не для соседа - так точно.

в смысле серьезно тренируешься наравне со спортсменами или как дополнительно?

Автор: Pasha_XB Jul 4 2012, 18:38

kruger, тебя с Днем Рождения?
Думаю, "для себя" - это без соревнований или соревнования невысокого уровня. Серьезно - значит, профессионально с соответствующей жизнью, затратами и проч..

Автор: Squater Jul 5 2012, 23:38

Как по мне, формулировка "для себя" сама по себе, мягко говоря, не раскрывает сути подразумеваемой под этим выражением информации, грубо говоря - просто дибильная.

А человек, который участвует в соревнованиях, живет этим, одним словом, профессионально занимается, он что это НЕ для себя делает? Точно так же для себя, просто он хочет и ожидает от своих тренировок бОльшего, чем большинство других тренирующихся.

Я хожу на тренировки по боксу, так же, как и по тайскому боксу, так же, как и в тренажерный зал, так же, как на работу, так же, как и все остальное, что я делаю в своей жизни:
1. Для удовольствия
2. Потому что интересно совершенствоваться, в частности, в конкретном направлении, как то бокс
3. Потому что это заполняет мою жизнь чем-то стоящим (по моему мнению)
В чемпионате Украины по ПЛ я участвовал тоже ради интереса и ради удовольствия, вкалываю на тренировке до седьмого пота я тоже ради интереса и ради удовольствия и так во всем. Для себя я это делаю? Да. А как иначе? Я понимаю так: для себя, значит "для души". Так?
Если кто-то - даже супер-профессионал - тренируется не "для себя", а ради чего-то совсем другого и не получает такого же удовольствия и самореализации как такой любитель, как я и многие другие энтузиасты тренинга, то такой профессионал просто впустую тратит свою жизнь, следовательно он просто дурак.

То же касается всего остального вплоть до работы - если человек ее делает не "для себя", а для кого-то или чего-то (например, ТОЛЬКО ради зарплаты), то свое драгоценное время в этом мире такой человек просто продает, другими словами - продает свою жизнь...за зарплату. Идиотизм

Автор: Athlon Jul 6 2012, 22:57

Цитата(Squater @ Jul 5 2012, 23:38) *
(например, ТОЛЬКО ради зарплаты), то свое драгоценное время в этом мире такой человек просто продает, другими словами - продает свою жизнь...за зарплату. Идиотизм

Спорно, но ладно...
Как будто в этом мире вдруг наступил Рай и все вокруг стали платить всем вокруг за то, что они делаю ТО ЧТО ИМ САМИМ НРАВИТСЯ.
Твоя логика мне понятна и по человечески близка, но жизнь... она немного другая.

Автор: Squater Jul 14 2012, 09:10

Цитата(Athlon @ Jul 6 2012, 23:57) *
Как будто в этом мире вдруг наступил Рай и все вокруг стали платить всем вокруг за то, что они делаю ТО ЧТО ИМ САМИМ НРАВИТСЯ.

Странно, что я сейчас такие простые вещи расписываю, но тем не менее: многое из того, что человеку может нравится, может еще приносить пользу обществу. Например, человек нашел себя, как сапожник и кайфует от того, что ремонтирует обувь, за которую уже никто и не брался (я привел такой пример потому что знаю такого человека - он работает на какой-то другой работе, а в виде хобби занимается таким нужным делом и берет за это копейки), разве он не станет первокласным специалистом в таком случае и разве люди не будут платить ему деньги за такую работу?
Лично я кайфую от той деятельности, которой занимаюсь (в частности, создание и развитие предприятий), разве это не приносит доход? Приносит и очень даже не маленький. Разве нет, к примеру, врачей "от бога", которым В ПЕРВУЮ очередь интересно заниматься своей профессией и они так самореализуются, а зарплата - как приятное дополнение к его самореализации.
Так что наоборот если человек НАШЕЛ, какая деятельность ему приносит удовольствие, то в большинстве случаев на этом можно заработать. Даже коллекционеры марок на своем хобби умудряются зарабатывать smile.gif
Стоит ли упоминать и о том, что первоклассным специалистом станет лишь тот, кто фанатеет своей детяельностью и получает от нее удовольствие. Остальные - просто как большинство отличников в школе - зубрить зубрят, пятерки получают, но копни чуть глубже - они ничего не знают и не хотят знать кроме того, что написано в учебнике.
Цитата
Твоя логика мне понятна и по человечески близка, но жизнь... она немного другая
Жизнь наша такая, какой мы ее делаем сами. И никак иначе. Если бы я не был таким, если бы меня не окружали люди, которые делают именно так - сначала находят сферу, которая им очень интересна и в которой они могут себя максимально реализовать (другими словами - сфера, к которой у человека есть талант), потом учатся в ней работать, а потом на этом зарабатывают деньги и деньги неплохие - то ты бы мог мне рассказать о том, как несправедлива жизнь и всю остальную чепуху. Но, знаешь, как-то так сложилось, что всего в жизни я добивался сам и успел сделать, считаю, не мало (по крайней мере, что хотел - того добился, а хотел я много и сразу) - от получения звания МСа в ПЛ с моей более чем посредственной генетикой (в сфере спорта) до открытия своего предприятия в США и переезда туда (в сфере бизнеса и своего домашнего хозяйства). И сделал я это лишь потому что был уверен - я управляю своей жизнью, а не она - мной. Потому у меня и не было моментов, когда я бы думал "я хочу этого, но жизнь то немного другая - кто мне позволит этого достичь?".

Нахрен тут вся эта дискуссия в разделе про эктоморфов - я не знаю. Тут или потереть нафиг или перенести в соответствующий раздел smile.gif

Автор: василь Jul 14 2012, 14:10

Не самые глупые люди в истории человечества уделяли львиную долю своего творчества роли случая и фатума в жизни человека.Миллионы бойцов по жизни никогда не олускали руки и всегда вставали, если падали, но так и не извлекли из своих стремлений никаких материальных благ к которым стремились.От самого человека зависит только способность идти вперед не смотря ни на что и делать то, что он действительно может..все остальное доделают время,люди и обстоятельства, которые нас сопровождают.

Автор: Athlon Jul 14 2012, 19:24

Золотые слова, Василь. is_good.gif
Здравого человека сразу выдают вот такие вот веские, сбалансированные суждения. Без юношеского и ненужного максимализма.

Цитата(василь @ Jul 14 2012, 14:10) *
Не самые глупые люди в истории человечества уделяли львиную долю своего творчества роли случая и фатума в жизни человека.

Сразу вспоминается классика:
"– Сам человек и управляет, – поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.
– Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, – тут неизвестный повернулся к Берлиозу, – вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас… кхе… кхе… саркома легкого… – тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, – да, саркома, – жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, – и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, – тут иностранец прищурился на Берлиоза, – пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет – поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? – и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком."


И в завершении беседы хочется напомнить, как 21 июня 1941 года сотни тысяч школьников по всему СССР праздновали выпускной бал и строили смелые планы своей дальнейшей жизни.
Жизнь очень горько посмеялась над ними....

Автор: Squater Jul 15 2012, 18:27

Я тоже немало думал о том, что по этому поводу говорил Булгаков. Но кто сказал, что так оно и есть?
Слушай, если тебе нравится жить всегда помня, что ты всего лишь беспомощная козявка в этом мире и твоя жизнь может повернуться как угодно без твоего на то согласия - пожалуйста. Я максимально стараюсь делать именно то, что хочу и даже если жизнь мне в этом мешает, я борюсь с препятствиями и все же добиваюсь задуманного. Не все просто, конечно. Например, я планировал быть в США еще весной прошлого года и я старался это осуществить, но обстоятельства мне не позволили этого достичь. Я сделал это лишь через год. Хотя сама идея начинать активно действовать в этом направлении пришла лишь 2 года назад. Разница в том, что если бы я полагался на то, что я бессилен что-либо менять в этой жизни, а должен идти лишь проторенной дорогой, которая мне ясна и известна, я бы даже целей себе не ставил таких, как я ставлю.
От высказываний по типу "юношеского максимализма", честно говоря, уже тошнит. Если бы ты общался с 16 летним подростком, который тебе рассказывает, как и что в жизни надо делать, а сам живет у родителей и с горем пополам заканчивает школу, тогда ты бы мог в таком контексте и соответствующем "тоне" говорить о "юношеском максимализме". В моем же случае, на моем личном опыте и опыте ряда людей, которые думают так же как и я, я десятки раз уже убеждался в правильности своего мнения на этот счет. Не знаю, что ты там думаешь на этот счет, но опыт общения с ооочень успешными и преуспевающими людьми (в любой сфере - будь то финансы, спорт, бизнес или какое-то творчество) и услышанное из их уст мнения по аналогичным вопросам лишь укрепил во мне понимание того, что то, что я думаю по этому поводу - верно.
Естественно, я понимаю, что есть силы, нам не подвластные (та же стихия или война), но разница в том, что есть люди которые даже не начинают делать то, что хотят потому что постоянно чего-то боятся, а есть люди, которым наплевать на ВОЗМОЖНЫЕ сложности и проблемы - они хотят двигаться в том направлении, которое сами себе наметили - а возникающие проблемы они решают между прочим, становясь еще сильнее. Буквально на днях меня вызвали в милицию в отдел по борьбе с экономическими преступлениями - решили нас проверить потому что какой-то психопат-клиент накатал донос (который просто не захотел приехать на гарантийное обслуживание). Ну и что, проблема что ли? Решил вопрос "без шуму и пыли" - просто предоставил все нужные документы, разложил по полочкам ситуацию и нормально по-человечески пообщался с работником ОБЭП. Мы просто перешагнули через эту проблему, как ты перешагиваешь через кочку на дороге. И таких примеров масса. Если бы я 4 года назад, когда начинал заниматься бизнесом, разглагольствовал бы о возможных сложностях и проблемах, я бы сейчас был сооовсем другим - слабым нытиком, занимающимся не своим любимым делом, а рутиной, от которой тошнит потому что "жизнь штука сложная".

Цитата(Athlon @ Jul 14 2012, 20:24) *
Золотые слова, Василь. is_good.gif
Здравого человека сразу выдают вот такие вот веские, сбалансированные суждения. Без юношеского и ненужного максимализма.

Гм...а ты до конца то дочитал слова Василя? Они отчасти прочиворечат твоему мнению.
Важность " случая и фатума в жизни человека" отбрасывать, конечно, нельзя. Но "От самого человека зависит только способность идти вперед не смотря ни на что и делать то, что он действительно может". Дело в том, что любой человек, который "идет вперед несмотря ни на что" верит и ожидает положительного исхода своих действий. В противном случае, он бы не шел вперед. И такой человек может просто иметь ввиду, что могут на пути возникнуть обстоятельства, с которыми он не сможет справится, но это НИКОИМ образом не влияет на его действия. Он рассчитывает, что таких обстоятельств не будет иначе ему нет никакого смысла идти вперед.
Есть и другая философская позиция на этот счет: если человек выбрал истинно СВОЙ путь и верит в свою победу, ожидает ее, то обстоятельства и фатум будут ему покровительствовать и содействовать. Не знаю, как у кого, но сам я на себе это испытал не раз. Пришла идея, загорелся, начал копать, заниматься в нужном направлении и мне на пути обязательно начинают встречаться люди, информация, обстоятельства, помогающие достичь моей цели. Тогда становится понятно, что путь я выбрал верный. Потому что если все идет не так - возникают абсурдные препятствия, то к ним тоже я прислушиваюсь и пытаюсь выбрать другую дорогу или вообще думаю, а настолько ли важна и нужна для меня та цель, которую я наметил.
Сложная философия, конечно. Но тебе, Атлон, я припомню еще одно высказывание, думаю, не менее мудрое, чем слова повелителя тьмы в произведении Булгакова: "Дорогу осилит идущий". А разглагольствования о том, что именно может помешать простому смертному на его пути, о том, что есть вещи гораздо важнее и сильнее желаний простых смертных и т.д. никак не способствуют продвижению этого самого "идущего", а лишь мешают.

Автор: Athlon Jul 15 2012, 20:30

Тебя чето несет и ты в своем максимализме совсем не понял о чем я. А я о том, что дорогу то как раз осилит идущий. Только надо помнить, что на земле шесть с половиной миллиардов людей, и если каждый из них станет делать только то, что ему хочется в этой жизни, то вскоре наступит пи..ц. И еще - не суди людей по себе, далеко на всем из этих 6 миллиардов повезло заниматься тем, что они хотят, и только на этом основании обзывать их идиотами - вот это и есть проявление того самого нелюбимого тобой "юношеского максисмализма". Крайностями обычно мыслят либо юноши горячие, либо фанатики, здравые люди придерживаются золотой середины. И понимают, что дорогу осилит идущий, но ... всяко бывает.

Цитата(Squater @ Jul 5 2012, 23:38) *
То же касается всего остального вплоть до работы - если человек ее делает не "для себя", а для кого-то или чего-то (например, ТОЛЬКО ради зарплаты), то свое драгоценное время в этом мире такой человек просто продает, другими словами - продает свою жизнь...за зарплату. Идиотизм.

Автор: василь Jul 15 2012, 22:43

Скажу одно..Делaй, что можешь и должен и будь, что будет.
И в делании того, что могу и должен мне абсолютно не мешает понимание того, что в получении ожидаемых результатов затраченные мною усилия не являются определяющим фактором абсолютно.
Но только само осуществление или не осуществление моих планов никак не повлияет на собственное чувство удовлетворения и чистую совесть от понимания проделанной от души работы.

Автор: Squater Nov 29 2013, 00:27

Цитата(FLAME @ Jun 24 2012, 12:46) *
Не так в голове и сердце


Самая правильная фраза.
Вот тебе цитата по делу: "Победа рождается в недрах разума, мир материй всего - лишь декорации!"

На практике это выглядит так: ты максимально стараешься контролировать свои мысли о том, какой ты дрыщ или не дрыщ, сколько ты набрал или не набрал массы, достоин ты или не достоин быть большим и сильным и т.д. Контролировать - значит намеренно отметать всякие мысли на эти темы. Причем как негативные типа "что-то я еще маленький" или "похоже я еще мало набрал" так и позитивные. Просто перестань себя оценивать хоть как-то - забей. Это шаг № 1. Шаг № 2 - поставь план и следуй ему. План выглядит как схема тренировок на ближайшие три месяца, где ты должен на каждой тренировке или хотя бы на каждой второй тяжелой тренировке добавлять на штангу немного веса - хотя-бы 2,5кг или 1-1,5 кг в таких упражнениях как жимы или подтягивания. Для того, чтобы понять как это делать пересматриваешь фильм "Терминатор" 1 или 2 без разницы и обращаешь внимание на то, как главный герой идет к своей цели тупо, без эмоций, напролом. Делаешь также, следуя своему плану. Главное - поменьше эмоций. Хорошие эмоции изредка не сильно повредят, но и не перебарщивать с ними.

Ну и главное - у тебя должно быть действительно, что называется, "зов сердца" к тренировкам. Если ты тренируешься через силу - перебарываешь себя каждый раз, когда надо пойти в зал, значит это не есть твое истинное желание - значит на самом деле это тебе не надо - займись чем-то другим.


Цитата(FLAME @ Jun 26 2012, 13:19) *
Анатомия, физиология, биомеханика, теория и методика фитнес-тренировки etc.

Если интеллектуальные способности и навыки анализа информации позволяют - можно и это почитать - толк будет. Если не позволяют - будет каша. Тут, думаю, надо опираться на то, подкидывает ли жизнь человеку именно такую литературу или нет и возникает ли у него неуемное желание ее изучить или нет. Т.е. опять же - индивидуально.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisiоnboаrd.cоm)
© Invision Power Services (http://www.invisiоnpowеr.com)