Отжимания на брусьях или жим лежа? Опции

[Гость_Жданов_*]

У меня такой вопрос к вам уважаемые форумчани. Делаю на одной тренировке и жим лежа и брусья. Цикл составлен по МакРобу во всех остальных упражнениях прогресс идет. А в жиме нет. Мой приятель занимается по "Думай" 5 лет. Он мне советует выбросить или жим лежа или брусья тогда прогресс пойдет. Какое ваше мнение по этому вопросу. Заранее спасибо всем откликнувшимся!

[Hardgainer]

ты определись какое упражнение для тебя базовое, точнее главное
его и делай. а второе упражнение можно и оставить, но только в качестве более легкого, добивочного что ли. далеко не с максим.весами

лично у меня прогресс в таком же случае был когда я занимался именно так. очень трудно на одной тренировке выполнять два близких базовых упражнения с хорошими весами и ждать прогресса

[Гость_Жданов_*]

ты определись какое упражнение для тебя базовое, точнее главное
его и делай. а второе упражнение можно и оставить, но только в качестве более легкого, добивочного что ли. далеко не с максим.весами

Спасибо совет хороший. Подумаю.

лично у меня прогресс в таком же случае был когда я занимался именно так. очень трудно на одной тренировке выполнять два близких базовых упражнения с хорошими весами и ждать прогресса

Что это значит поясни!

[Гость_okunj_*]

Dumaju ,eto individualjno.mne naoborot ,brusja idut horowo posle zima leza,tricepsi razogreti zimom,

[Hardgainer]

то и значит
ты же не будешь делать на одной тренировке становую тягу и приседания?
вот и жим с отжиманиями тоже не стоить делать как два основных на одной тренировке
одно упражнение главное, второе вспомогательное или добивочное
иначе у тебя просто не будет сил достаточно тяжело поработать в обоих упражнениях

если же после тяжелого жима штанги у кого-то остаются силы на отжимания с доп.весом, близким к максимальному - скорее всего это означает что в жиме штанги интенсивность упражнения была далека от максимальной и человек не выложился в жиме на все 100%, не поработал на пределе возможностей или близко к этому

ну нету у большинства обычных людей в прочих обычных условиях возможностей так хорошо и быстро восстанавливаться между упражнениями (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

[Гость_Жданов_*]

иначе у тебя просто не будет сил достаточно тяжело поработать в обоих упражнениях

Ну ты не прав, (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/eusa_naughty.gif) а как тренировки лифтеров, метода по которой прокачивается все тело за одну тренировку, да и у тренера всех чемпионов встречалась программа где становую и присед делают за одну тренировку, в книге "Думай по русски" если начать вспоминать то можно еще примеры наскрести.

[Гость_artemchyk_*]

Кто то может так прогрессировать, кто то нет. Кто то химичит, кто то нет. Я солидарен с Hardgainer, мне становую и присед на одной тренировке делать сложновато

[Гость_Жданов_*]

Аrtemchyk, а как на счет того, что спинка бобо если ее нагружать два раза в неделю?

[Pasha_XB]

Жданов, у меня есть знакомые лифтеры. Они присед и становую чередуют, а жим лежа выполняют на каждой тренировке. Согласен с artemchyk'ом, кто-то может так прогрессировать, кто-то нет. Но, в основном, подавляющее большинство людей не делают присед и становую на одной тренировке, Hardgainer прав.

[Гость_huge28_*]

поставь в первом цикле жим и расти веса, когда будет предел выкинь жим и начни цикл на отжимания. когдабудет предел в отжиманиях начни опять жим и ты будешь удевлен как быстро ты перейдешь свой бывший предел гдето на 7-12 кг. успехов но все эти советы для тех кто качается для себя, а не для соревнующихся лифтеров и билдеров.

[Squater]

Ну ты не прав, (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/eusa_naughty.gif) а как тренировки лифтеров, метода по которой прокачивается все тело за одну тренировку, да и у тренера всех чемпионов встречалась программа где становую и присед делают за одну тренировку, в книге "Думай по русски" если начать вспоминать то можно еще примеры наскрести.

Тов. Жданов, вы сюда пришли совета получить или людей поучать?! Говорят нет значит нет! Объяснения? Пожалуйста!

Во-первых, не ссылайтесь на лифтеров! Проф.лифтеры тренируются по 6 раз в неделю! Вы будете в этом на них ссылаться? А все потому что лифтеры НЕ работают с максимальной интенсивностью!!! Лифтерский цикл предпологает высокую интенсивность только в конце цикла и то в 2-3 повторениях - не боьлше - когда микротравмы получить намного сложнее, чем, например, при работе в 5-7 повторениях. В том то все и дело - в востановлении после микротравм. Они проводят такие тяжелые тренировки ОЧЕНЬ редко. Остальное - это тренировки с интенсивностью 70-80% от максимума. Потому они и делают много подходов и прорабатывают ОДНУ И ТУ ЖЕ мышечную группу несколькими упражнениями. Хотя, хочу вам сказать, и такое бывает не часто - чаще только одно упражнение, но в 5-7 подходах на 2-3 повторения. Все потому что их основная задача не получить микротравмы, а увеличить запасы креатинфосфата в мышцах (именно по такой методике их можно увеличить) и натренировать ЦНС - настроить ее на низкое кол-во повторений.

Во-вторых, если ты успешно можешь делать и жим лежа и отжимания на брусьях, значит ты работаешь далеко не с высокой интенсивностью. Вот, например, я если сделаю 3 подхода в жиме лежа до отказа, то отжимания на брусьях я могу сделать только с весом процентов 85-90 от реального рабочего и то будет тяжко. А если сначала убиться в отжиманиях на брусьях, то жим лежа вообще не удасться сделать. Например я однажды убился в ОДНОМ подходе отжиманий на брусьях с 50кг на поясе. Я отдыхал минут 10. А потом решил попробовать пожать лежа. Так вот я смог выжать процентов 80 от своего реально РАБОЧЕГО веса и то руки трусились и все было очень хреново. Так что могу предположить, что отжимания на брусьях значительно лучше, чем жим лежа. Кроме того, не стоит забывать, что жим лежа само по себе движение НЕ совсем естественное в отличие от отжиманий на брусьях. Потому с точки зрения физиологии и биомеханики отжимания лучше.

Для того чтобы успеть востановиться к следующей тренировке лучше сделать отдых подольше, а не сделать все за рас и жим и отжимания, а потом недождаться роста....

Сообщение отредактировал Squater - Nov 27 2006, 11:45

[Hardgainer]

ну вот, за меня уже все очень хорошо ответили (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/smile.gif) если тов. Жданов хочет выполнять на одной тренировке приседания и становую тягу - никто не мешает. однако на этом форуме обсуждают не программы проф. лифтеров и бодибилдеров, а тренировки для простых людей, любителей. а это две большие разницы (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/aarambo.gif)

и про брусья соглашусь - после тяжелых отжиманий дико трудно делать жим лежа, лично мне даже с 80% от рабочего веса. да и сами отжимания на брусьях опять же лично мне дают эффект лучший, чем жим (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/kult.gif)

[Гость_artemchyk_*]

Аrtemchyk, а как на счет того, что спинка бобо если ее нагружать два раза в неделю?

А никто и не просит нагружать обязательно 2 раза в неделю. Можно вообще на одной неделе делать приседания, на другой становую.

А по поводу брусьев и жима лежа. Лично для меня лучше упражнения чем жим лежа нет.

[Гость_Жданов_*]

А никто и не просит нагружать обязательно 2 раза в неделю. Можно вообще на одной неделе делать приседания, на другой становую.

Разумно!

А по поводу брусьев и жима лежа. Лично для меня лучше упражнения чем жим лежа нет.

Ну, а ты оба эти упражнения делаешь? Или только жим лежа?

[Гость_Жданов_*]

Pasha_XB у меня тоже есть всякие знакомые. И все делают по разному. Каждому решать самому. На этом пустую болтовню я думаю стоит закончить! Ты можешь, что то посоаетовать по моему вопросу?

поставь в первом цикле жим и расти веса, когда будет предел выкинь жим и начни цикл на отжимания. когдабудет предел в отжиманиях начни опять жим и ты будешь удевлен как быстро ты перейдешь свой бывший предел гдето на 7-12 кг. успехов но все эти советы для тех кто качается для себя, а не для соревнующихся лифтеров и билдеров.

huge28 спасибо за рульный совет обязательно учту. А то меня уже подхарила эта пустая болтовня. И еще раз огромное спасибо!!!

ну вот, за меня уже все очень хорошо ответили (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/smile.gif) если тов. Жданов хочет выполнять на одной тренировке приседания и становую тягу - никто не мешает. однако на этом форуме обсуждают не программы проф. лифтеров и бодибилдеров, а тренировки для простых людей, любителей. а это две большие разницы (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/aarambo.gif)

и про брусья соглашусь - после тяжелых отжиманий дико трудно делать жим лежа, лично мне даже с 80% от рабочего веса. да и сами отжимания на брусьях опять же лично мне дают эффект лучший, чем жим (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/kult.gif)

За советы спасибо!

[Гость_artemchyk_*]

Сейчас делаю только жим лежа. Но делал и то и то и вместе и по отдельности. Мне отжимания на брусьях особого эффекта не дали. Но каждому свое.

huge28 действительно хороший совет дал. Попробуй

[Гость_Жданов_*]

huge28 спасибо за рульный совет обязательно учту. А то меня уже подхарила эта пустая болтовня. И еще раз огромное спасибо!!!

Сейчас делаю только жим лежа. Но делал и то и то и вместе и по отдельности. Мне отжимания на брусьях особого эффекта не дали. Но каждому свое.

huge28 действительно хороший совет дал. Попробуй

Понял спасибо!

[Squater]

Я надеялся, что ты захочешь получить какие-то знания и сам сделать выод, но если сам ты особо задумываться не хочешь, а тебе нужны просто четкие направления действий, то..... (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/sad.gif)

[Гость_Жданов_*]

Недоразвитому, сильно деградираваному, критину, хвалящимуся своими заслугами, недоноску, не разу нормально не битому по его противной роже Леше Трансформатору ПРИВЕДД!!! И все дебилам модераторам постоянно сносящим мои сообщения на его сра.. форуме. (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/aaevil.gif)
Ну а тебя я рад видеть и читать! (IMG:http://forum.hardgainer.ru/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Squater]

Я че-то не понял - это ты к чему?! Это ты про Рефа что ли? Под каким ты там ником был?