Интересует проблема - как качать бицепс? Всякие гуру постоянно говорят про базовые упражнения - подтягивания, тяги в наклоне. Так типа растёт лучше.Для этого я сделал такой эксперимент. На 3 месяца отказался от любых подъёмов на бицепс (Тогдашний рекорд был 10 повторений с весом 25 кг на скамье Скотта) и делал только подтягивания по такой системе: 6 отказных подходов в таком порядке: широкий пронированный, широкий супинированный, параллельный пронированный, параллельный супинированный, узкий (расстояние между кистями 1см)пронированный, узкий супинированный.
Интервал между подходами - пять минут.

Начал с таким результатом:
ШП=13 ШС=6 ПП=12 ПС=10 УП=9 УС=3 (Без отягощения)

Сейчас результат такой:

ШП=6 ШС=7 ПП=7,5 ПС=6,5 УП=5 УС=5,5 (С отягощением в 15кг)

За это время бицепс не сдвинулся с 30см, хотя почему-то стал более рельефным. Это при заметно выросших широчайших.

Недавно решил проверить сдвиг - едва выполнил 25кг/3*5 (Стоя, в строгом стиле).

В чём проблема? И помогут ли подходы в подтягиваниях только супинированным хватом чуть уже параллельного со сбрасыванием веса отягощения?.

Если необходимо: возраст 17 лет, вес 60кг, жим лёжа=70*1, жим стоя 50*1, становая=100*1; 75*20, присед=80*1; 60*30.


И ещё если нетрудно: вес в жиме лёжа в повторениях 1-3 будет расти быстрее чем 5-10?


Кстати недавно подумал о проблемах эволюции -раньше человек, когда был обезьяной, ходил на четырёх ногах - следовательно, разницы между передними и задними ногами практически не было. Затем, когда человек начал ходить прямо две передние ноги преобразовались в руки и в итоге квадрицепс превратился в трицепс! Произошло полное исчезновение одной головки мышцы. Теперь интересует, почему так случилось?

У меня подобная проблема была -застой на 31 см , чё я ток неделал , всё впустую , даже химия непомогала. Взял убрал все упражнения на бицепц , делал тока становую , присед , и жим-всё на силу . Первые два месяца вообще в руках никаких сдвигоф, потом подножал на ноги, сейчас вроде потихоньку идут сдвиги , думаю это было из-за того что отстовали ноги.

во первых забудь про треп Дарвтна, человек всегда был человеком.
во вторых 6 подходов это ОЧЕНЬ много, делай 1-3 разминочных подхода и мах 2 рабочих до отказа в неделю один раз. подтягивания хватом на ширине плеч, хват, когда пальцы смотрят на тебя, про химию тоже забудь игра не стоит свеч, а вот присед, становую, жимы лежа и сидя обязательно делай. выбрось всю изоляцию на все группы мышц, качайся не чаще 2 раз в неделю, на каждой трене делай мах 4 базовых упр потом можно пару подходов на пресс или шею, на каждой трене пытайся увеличить вес отягощения или прибавить повтор, хорошо ешь и спи успех НЕМЕНУЕМ!

А общая масса увеличилась? Нет? Так с чего бицепс выратет? Есть мнение что чтобы увеличить бицепс на 1 см нужно поправиться на 5кг. Не растет масса? Ешь больше. Все равно не растет? Ешь ЕЩЕ больше! И не всякую дребедень, а качественный белок.

Согласен с huge28, "человек всегда был человеком" и насчет тренировок тоже :-). Хотя я бы добавил сгибания на бицепс, у меня, например, не растет никак без сгибаний, но упор, конечно, на базу.

Теория Дарвина это теория их несколько,так что нафик Дарвина.
А в 1-3 повторах именно сила растёт,не масса.Хотя штангисты так тренируются-что маленькие объёмы?
Силы зато ого!
И вообще всем,кто мало весит и моло поднимает(если так думает)-Базовые упражнения,короткие тренировки,высококалорийное питание,хороший сон,режим!!!
Это впрочем везде написано.дело не во всяких хватах пронированых.Моё мнение-будешь делать подъём на бицепс-сила будет расти в етом упр.И так во всём.
Тем более трицепс-60% от объёма руки.Так что на трицепс больше акцента.Тем более поможет и в жиме лёжа и стоя.

есть еще один вариант - можно совместить руки в один день и делать с чередованием: первым упражнением подъем на бицепс за ним жим узким хватом, потом следующее упаржение молот и за ним французкий жим...
но тебе правильно сказали: если не растет общя масса, то отдельно вхятая мышца тоже не вырастит... ешь больше, спи дольше...

Не знаю как насчет 5 кг но у меня обычно было так: если свой вес на 2,5 кг повышался - значит и бицепс вырос на на сантиметр. А вобще я сам с этим бицепсом замучался, топчусь на 35 см уже год наверное

ИМХО на руки для роста нужна частая смена методик + про тицепс не забывать.

Под сменой методик подразумеваю:

1) например, чередование, как говорил NewMan
2) делать некоторое время в строгом стиле, потом перейти на читтинг в последних повторениях.
3) не надолго ввести суперсеты или стриптиз (суперсет со сбавлением весов)
4) использовать некоторое время негативные повторения.
5) поэкспериментировать с интервалом отдыха между подходами.
...

Ну и, конечно же, база, восстановление и питание.

Ну чтож спасибо за советы, буду стараться.

Shredder - наконецто я узнал, что такое стриптиз (раньше я думал, что это особо извращённая форма читинга).

Занимаюсь так, что любая часть тела отдыхает как минимум неделю, а то и больше. Кстати про собственный вес - когда я жал 60*1 тянул 80*1 приседал 55*1 я тоже весил 60кг. Короче сила увеличилась конкретно, что абсолютно не отразилось на массе.

Стараюсь забивать мышцы так, чтобы болели после каждой тренировки. После приседа например я ещё 4 дня хожу, как оловянный солдатик (Всмысле ноги не фига не сгибаются). И ещё - можно нарастить хоть грамм массы, если ничего болеть не будет?

Ещё весь прикол в том, что со мной одно время занимался один армрестлер так он кроме подъёмов на бицепс и сгибаний на кисть ничего не делал. "Базу" он считал пустой тратой белка. При весе в 58кг у него были бицепсы 34см! Борол он таким бицепсом ну-очень многих.

А вообще неплохо для начала прочитать МакРоберта (хоть я его и не очень люблю) "Руки титана". очень поучительная книжка для тех, кто хочет накачать руки, качая ТОЛЬКО руки.

http://athlete.ru/books/titan/
Ссылка на книгу

Да знаю я про базу - специально в первом посте написал про присед/становую.

Кстати, базовики - как объясните тяжелоатлетов со здоровыми бедрами и руками как у тиранозавра?

Наблюдаю тяжелоатлетов 3 месяца,в том числе и серебряного призёра прошлой олимпиады и рекордсмена мира в рывке(до 85кг)
Штангист "без ног"-что кабан без сала.Как же не быть у них здоровыми бёдрам,если почти вся работа в подъёмах осуществляется за счёт них?!На счёт рук кстати мало штангистов с огромными руками.Им не нужна лишняя масса.Руки у них выполняют роль своеобразных тросов или подпорок(с того времени,как исключили жим)Главные мышцы штангиста спина и ноги.
Но конечно никто не выступает на международных соревнованиях и не ставит рекорды без "заправки".
А на фоне приёма стероидов растёт всё.
поделюсь своим опытом про бицепс-делаю раз в неделю 4-5 подходов(сгибания со шт. или с гантелями.)Рука 39см вес 73собственный.
Думаю ненадо тебе заморачиваться на методиках чем старше-тем вес лучше набирать.

Это зависит еще и от строения твоего гинетического. У меня от природы например плечевая кость тонкая, поэтому и руки не особо большие. Хотя сам бицепс (при напряжении) визуально больше чем у ребят с более толстыми руками

Как ты определил что у тебя плечевая кость тонкая?

есть 2 олимпийских движения и ни в одном из них не бицепс не трицепс толком не работают. а в жиме лежа, стоя или сидя со штангой или с гантелями, со средним, узким или широким хватом трицепс работает, что надо, если ты увеличишь рабочий вес в этих упражнениях то трицепс неменуемо станет больше и не надо будет тратить лишнее время на фр жимы, жимы к низу на блоках ит.д.
тоже самое относится к бицепсу наращивай вес в потдягиваниях или тягах верхнего блока обратным хватом.
слушай посмотри на то как качаются самые здоровые ребята, базовые упражнения большие веса, я знаю огромных качков, которые делают изоляцию с детскими весами, просто потомучто у них нет терпения сидеть и ждать пока они придут в себя после тяжелого подхода.

Да очень просто, у меня до начала занятий руки были, что спички, по сравнению даже с хилыми сверстниками. Собственнно и начал то заниматься, чтоб руки подкачать.

Ну наверное вообще кость тонкая?У меня тоже тонкая кость.вроде мышцы есть,а вес небольшой собственный(относительно).

Ну да, тонкая. Просто руки прям особо выделялись. 74 кг для тебя по моему нормальный вес. К тому же ты сухой. Я вешу 82 при росте 171, но чуть чуть заплыл.

Просто про тяжёлоатлетов - этим я хотел сказать, что даже если "перекачать" базу, без целенаправленной и упорной специализации руки не вырастут должным образом.

huge28 - все знакомые, кто накачал приличные бицепсы качали как ни странно именно сгибанием. И армрестлеры качают бицепс также сгибанием.

Кстати МакРобертс пишет "Поверьте моему опыту: если в приседаниях вы прибавите 45 кг, а в жиме лежа - 35 кг, ваши руки просто не

смогут не подрасти на 4-6 сантиметров!
"
. Ага - как тогда объяснить пауэрлифтеров- легковесов? Взять хотя бы Джадда Биасиотто (Его книга лежит в разделе "Книги"). Сам он себя описывает себя как одинадцатилетнего коллекционера марок. При весе в 60 жмет 144 приседает 273 тянет 250.

До сих пор понять не могу куда он и другие легковесы прячут силу - в связки, сухожилия или у них высокоэнергетические запасы в мышцы?

Генетика тоже не последнюю роль играет в силе.Не надо в крайности таких как биассиото-1 чел.
Вообще если бицепс большой,а трицепса нет-это некрасиво мягко говоря.И вообще зачем в принципе большой бицепс-ну если армрестлер тогда понятно,а так по жизни-стакан поднимать?Главное по моему пропорции,сила в основных движениях.Что ты с етим бицепсом?Не будет бицепса размером с футбольный мяч,если маленький вес собственный.
На тему Мак роберта-прибавил я в приседе за 3 месяца:было-135-сейчас 190.Рука была 38-стала 39,5.

УХ ты! Мне бы так! Режим не подскажите?
А вообще как, по чистой 5*5?
Сколько тренировок в неделю,
какой шаг наращивания веса?

Занимался 3 дня в неделю по 1 часу.Раньше летом не занимался.скачек произошел,когда занимался по программе Муравьёва 2 недели.Вообще дело думаю ешё и в психологии.Сейчас часто вижу в живую штангистов от новичков до змс.парни в возрасте 14 лет,весом 40 кг приседают 90-100кг.Я подумал-что я хуже что-ли.Муравьёва могу прислать на мыло.Там 639 килобайт всего.

Да не спасибо, у меня она есть. как-то вскользь читал - это ещё тот чел который толкал на стероиды, типа без стероидов ни один мс не был бы мс.

А ноги долбили 3 дня в неделю или по сплиту?

Парнишки - звери!!! А говорите, таких как Биасиото 1 чел

Хотя может быть им "хлеб штангиста" тоже помог

Не употребляю химию.А мс в нашем зале(т,атлетика) за 4 года без химии.Ноги я делал один раз в неделю.

Ещё раз интересуюсь вопросом - для наилучшего роста болеть должно после каждой тренировки ?

Рост мышц с посттренировочной болью никак не связан. Учите матчасть.

Неужели? Насколько я знаю матчасть, боль в мышцах может быть из-за молочной кислоты (эта боль проходит где-то чз сутки после тренировки), а на 2-3 день боль из-за микротравм мышечных волокон. Когда мышца полностью восстановится от микротравм, начинается второй период - период суперкомпенсации, когда мышца начнет адаптироваться к будущим нагрузкам, время - 1-2 дня.
Т.о., чтобы наступил период суперкомпенсации, до этого боль все-таки должна быть (думаю, это не относится к тем, кто использует АС).
Отсюда, кстати, вывод, что период отдыха между тренировками на одну группу мышц минимум 4-5 дней, чтобы дать мышце не только восстановиться, но и нарасти.
Если не прав, укажите где...

Так ли страшна молочная кислота?
http://hardgainer.ru/hard2.view5.page1.html

Молочная кислота: друг или враг?
http://hardgainer.ru/hard2.view5.page25.html

ОЧЕНЬ внимательно читаем.

а молочная кислота виновата только в той боли, которую ты чувствуешь непосредственно во время или сразу после после выполнения подхода. все остальное - мифы и легенды древних народов мира

Ну насчет молочной кислоты я сильно и не заморачивался , теперь будем знать о ней побольше.
Получается боли в мышцах уже на следующий день после тренировок вызваны микротравмами, и насколько я понимаю, микротравмы необходимы, чтобы запустить процесс суперкомпенсации, хоть это-то не легенды пещерных людей?

Молочка ,молочкой -ни куда от нее не денешся.От продуктов распада можно быстрее избавится применяя соответственные добавки и фарм средства.А вот на счет микротравм не так давно узнал немного новою информацию,и инфа эта не совсем положительная.Мышечные повреждения могут привести к проблемам с сердцем и почками.Интенсивные упражнения способны вызвать разрушение мышечных волокон(РАБДОМИОЛИЗ),что может негативно сказаться на сердце и почках.Деградация мыш клеток приводит к тому что их содержимое-кальций,миоблобин,мочевая кислота,креатин киназа и аминокислоты-попадают в кровь.Они нарушают работу механизма,регулирующего баланс жидкостей в клетке,и могут способствовать нарушения сердечного ритма,образованию кровяных тромбов и развитию молочного ацидоза и заболеваний почек.Тяжело ,до отказа тренирующиеся спортсмены находятся под угрозой высокого риска рабдомиолиза.Лечение предусматривает введение буферизирующего солевого раствора и натрия дантролена,чтобы защитить почки+еще мы порой перегружаем почки повышенным содержанием в дневном пищевом рационе количества белка,что в еще большей степени нагружает почки,короче смерть ходит рядом !А вообще не так страшен ч... ,как его малюют.
Здоровья нам всем ,други!!!!!

А разве причина роста это не микротравмы? Перегрузка печени и почек белком - это наверное больше в адрес тех, кто 3г/1кг живой массы. Кстати Джон МкКалум вообще советовал 3,5-4,5г на 1кг! Да за такие советы сажать надо!

понимаешь в троеборье жим лежа делают с выходом в мост берут самый широкий хват и одевают спец майку, а если жать лежа без всего этого трицепс работает во всю.
присед с широкой постановкой ног с сильным наклоном и то до паралели и ноги выглядят как у толстяка, тоже самое становая сумо особенно если маленький рост то толку мало, я не говорю не работай сгибания со штангой или не делай жим узким, я говорю забудь про скамью скота, французкий и тому потдобное, а подтягивания (или тренажер) обратным хватом на ширине плеч 100% лучшее упр на бицепс.

А я француза штангой стоя делаю и считаю его лучшим для трицепса чем жим лежа узким (только по себе сужу, для других, может, и нет). Хотя от цикла к циклу использую и то, и другое. Да и скамью Скотта иногда ввожу на пару недель заместо подъема на бицепс стоя - для разнообразия, на которое мышцы откликаются ростом.

ребят а у мя бицепс и без того 40 см может я мутант ??? занимаюсь как предётся во основном изза здоровья (только в раж войду сразу подрыв простуда там или давление шкалит ) вот и получается месяц полтора прозанимаюсь и на два три месяца больничный но бицепс 40 см авот дельты отстают но ниче скоро больничный закончится побегу дельты подтягивать

Так твои 40 см - это просушенная рельефная рука? Плюс надо смотреть на толщину кости.

В накачке бицепса есть закономерность. Если твой общий вес (мышечная масса) стоит на месте, то никакого увеличения бицепса не будет, хоть обкачайся. Исключения могут быть у новичков и одаренных руками индивидумов, ну и естественно химиков. Размер бицепса зависит от общей мышечной массы. Если рука была 40 при весе 85 кг, то надо накачать мышечную массу до 90кг, чтобы иметь руки в 42-43см. Или 100кг для руки 45см. Конечно в каждом правиле есть исключения.

Ирония судьбы - в руках - важнее трицепс, он составляет две трети, в то время как бицепс одну треть.Трицепс ДОЛЖЕН быть больше ровно в два раза, соответственно и диаметр руки восновном зависит от развития трица.Следовательно - попробуй набрать те самые 5 см. только за счет него.Звучит наверное немного смешно, но общеизвесно, что чем больше мышца, тем быстрее она растет.

Прокачивая триц - увидишь, руки будут "мощнеть" на глазах.

а как китайцы кирпичи ломают

Ага, щас. Закон "Чем больше мышца тем быстрее растёт" относится только к действительно большим мышгруппам типа ноги спина ягодицы и это зависит только от исходных размеров. А чем больше бицепс будет пухнуть, тем труднее будут даваться новые прибавки

Вот вам простой пример в приседе или становой можно наращивать по 2.5-5 кг как нефиг на каждой тренировке (правда иногда придётся на одном весе топтаться несколько тренировок) а вот теперь попробуйте делать такие же прибавки в подъёмах на бицепс или на предплечья - это у вас просто не получится и размер бицепса или предплечья на этот рост никак не влияет




"Разбиватели кирпичей" мутят себе "кальцинированные наросты" а потом ими ипашат.

Кстати, по теме, тут тебе уже дали дельный совет про бицепс.
С весом 60 кг не может быть у тебя руки и 38 см.

Нет, теоретически может, если химичить, но ответь сам себе: ты когда-нибудь видел очень худого и маленького человека, который бы имел огромные руки?

База и только база. Если будет вес килограмм 85, то и рука будет соответствующей.

Так-то так, только присядом, становой, жимом бицак не накачаешь. Нужно целенаправленно качать его

Невозможно изолированными упражнениями добиться роста мышц без химии. Хотя здесь стоит оговориться: если ты новичок, то тебя будет переть от любой программы. Если потом добавить протеин или креатин, то рост продолжится, но незначительно.
А потом - ЗАСТОЙ.
Так что, народ, делаем базу и только базу. Сгибания есть ризон делать только при солидном весе и очень редко. А "солидно" где-то начиная с 60кг. Думаете это нереально? Ёще как реально.
Да и вообще, хватит мечтать о бицепсе, если ваш присяд меньше 120кг. Нормальный вес в присядах это 135-180кг. Да и это далеко не предел.
Так что делаем базу, жрём, жрём.....опять жрём и идём делать базу, а потом жрём,жрём....
Все протеины и креатины можете закопать на заднем дворе, т.к. если вы всё ещё мечтаете накачать бицуху, то что-что, но они вам точно не помогут. Надо есть хорошую пищу и по-многу: яица, молоко, рыба, свинина, гречка и т.д.
Так что дерзайте!!

aktau12, ты МакРоберта обчитался чтоли? Аахахахах ЛОЛ.

Скорее всего, МакРоберта.

Хы, причем здесь присед и бицепс? Кто-то вообще присед не делает, а руки по 45 имеет. Натуралы, а не химики. МакРоберта МакРобертом, а все равно если руки целенаправленно качать не будешь, мало вырастут. Вопрос конечно в том когда начинать. Хотя бы до 100 в жиме лежа рабочий добраться, думаю тогда можно и трицепс покачивать понемногу. И в тяге в наклоне если рабочий будет за 100 тоже можно и с бицепсом делать.

Слышь, а с каким весом ты приседаешь? Напиши этот вес, а потом попробуй доказать, что ты накачаешь "бицуху" сгибаниями.


Покажи мне такого человека, который накачал себе руки в 45см без приседа. Заметь, я говорю накачал. Как говорит Реф, объясняю для "экстрасенсов": накачал - в данном случае это значит, что руки у него были дохлые, а потом, занимаясь по проге без присяда, он сделал их 45см. Тем самым мы удостоверимся, что он не чудо природы, а добился этого своим трудом.

Да и вообще, кто-нибудь из вас добился впечатляющих рук благодаря именно сгибаниям? Поспешу ответить: НЕТ.
А именно потому, что огромные руки руки могут быть только у людей с экстремальной массой.
Вот пару примеров, обхваты верхних частей рук, т.е. бицепсов:
Майк Ментцер - 46,6см
Арнольд(в слегка напряжённом состоянии) - 49,7см.
Дык, это ведь злостные "химики", которых ещё и природа одарила шикарными данными. А вы хотите накачать бицепс сгибаниями?

З.Ы. Если кто-нибудь хочет оспорить моё мнение, то оперируйте логически обоснованными ответами, а не выражениями: "БУГАГА, бицепс и присяд - где связь?", "ИМХО сгибания нужны" и т.д. Это - не довод, а демагогия.

З.З.Ы. И не забывайте, что нагрузка при подтягиваниях(особенно супинированным хватом) куда больше, чем при сгибаниях.

Да, если вспомнить того же Остапенко, то он приводил примерно следующие данные: 1 см бицепса (читай мяса) прибавляется после набора организмом 5 кг сухого веса. Значительный прирост массы возможен только при приседаниях и становой тяге и тчк. Так что приседы и становая реально имеют связь с размером бицепса, только не прямую.

Не надо путать.
Почему-то противопоставляются два крайних подхода: либо руки растут от приседа при отсутствии прямой нагрузки, либо только изоляция. Истина как всегда посередине.
С одной стороны действительно есть определенный порог развития отдельных мышечных групп в отрыве от остальных. Руки можно накачать до определенного уровня, перешагнуть который можно только увеличив общую массу тела. Поэтому важно понимать приоритеты: упор на базу в первую очередь. Общая массу тянет за собой и массу отдельных частей.
С другой стороны, Макроберт довел верную мысль с приоритетами до абсурда: мол, исключить прямую нагрузку на руки и они вырастут сами. Чушь. Немного, конечно подрастут, но большие руки требуют серьезной работы. Есть масса примеров, когда здоровенные лифтеры имеют при отличных силовых и большой массе невыразительные руки. Потом, решив улучшить фигуру и подключив прямую работу на руки, раскачивают их до нормальных (пропорционально телу) размеров.

Возможно, МакРоберт сознательно пошел на такое преувеличение, зная о патологической тяге новичков к накачке рук и стараясь хотя бы так заставить их приседать.

Да никто и не путает. Мак Роберт любил в крайности бросаться, типа тренировок раз в неделю с 60% от ПМ.