Здравствуйте, хотелось бы услышать ваше мнение по такому важному вопросу, как правильная техника в жиме над головой сидя. Сколько ни находил описаний техники для этого упражнения, все какие-то неполные, а нередко и противоречат друг другу. Если не трудно, поделитесь мнением/опытом по следующим вопросам:
1. В последнее время часто приходится слышать о вредности жима из-за головы для плечевых суставов - при том, что в статьях, которые имеют более почтительный возраст, авторы почти в один голос рекомендуют именно жим из-за головы. Сам сказать точно не могу, но изредка неприятные ощущения в плечевом суставе случаются, поэтому на всякий случай перешел с жима из-за головы к жиму с груди. По нему, собственно, и буду задавать вопросы.
2. Облокачиваетесь ли вы о спинку сидения при выполнении жима?
3. Наклоняете ли корпус и если да, то насколько сильно?
4. Выгибаете ли спину?
5. Вопрос, о котором я вообще ничего не смог найти: до какого уровня опускать штангу? До лица? До шеи? До ключиц или еще ниже?
6. Связанный с предыдущим: насколько широкий хват? У МакРоберта читал, что хват должен быть такой, чтобы в нижней точке запястья находились точно над локтями. Но при этом у него нигде не указана САМА нижняя точка, то есть насколько нужно опускать штангу - просто цирк.
Жду ваших советов/рекомендаций.

Жим штанги стоя
http://hardgainer.ru/hard2.view1.page14.html
там картинка есть, куда штангу опускать (начальная точка)
и ширина хвата там показана

Можно облокачиваться на спинку сиденья при жиме с груди, а можно и нет. Это не особо важно.

Жим штанги из-за головы действительно много лет был исключительно популярен. Считалось, что так лучше изолируются средние головки дельтоидов. Впоследствии выяснилось, что на самом деле лучше изолируются передние. А они ведь и так мног работают в жимовых движениях для груди (да и в разводках рук тоже).

Кроме того, было замечено, что это упражнение повышает опасность травмы плечевого сустава (суставы работают в неестественном для них режиме), при это не обладая какими-то особыми преимуществами перед обычным жимом с груди. А тогда ради чего рисковать?

я к примеру практикую в подходе жим стоя изза головы/жим с груди(т.е. первое повторение с груди второе изза головы, т.о. количество повторений в подходе должно быть чётным!), не плохое сочитание!. как я думаю, с физиологической точки зрения жим сидя более травмоопасен поэтому его делать не советую.

"У МакРоберта читал, что хват должен быть такой, чтобы в нижней точке запястья находились точно над локтями. Но при этом у него нигде не указана САМА нижняя точка, то есть насколько нужно опускать штангу - просто цирк."

Вообщето у МакРоберта приведена картинка, на которой видно, что Константин Диметриоу опускает гриф до ключиц. Не люблю когда читают не глазами, а чем-то другим...

У МакРоберта все написано, сфотографировано, и показано.


????

Я делаю жим с груди стоя. мне так нравится. А опускаю гриф на верхнюю часть груди и делаю там небольшую паузу (когда повтор последний то пауза больше) ну а потом поднимаю вверх. вот и все помойму. Как нистранно но в жиме стоя мне легче наращивать вес чем в жиме лежа.

Бред какой то, на первой трене после НГ решил начать делать жим сидя. Сделал 50 кг несколько раз. Прошло где то полторы недели и о 50-кг могу тока мечтать...силовые снизились на 10 кг целых!!! щас 40 делаю. Вчем дело?!?!? И ел вроде нормально,вернее как обычно)

Неправильно организован тренировочный процесс. Надо смотреть тренировочную программу

Да у меня даже сверх нагрузок щас нет. За треню 1-2 нормальных упражнения базовых...

ЗЫ...ой вспомнил как года 2 назад я убивался на тренях...вот это времена были...из тренажорки шёл буквально еле еле...ЩАс такого себе позволить не могу ,ибо пары есть после зала))

Мног лет делал для дельт только одно единственное упражнение: жим из-за головы сидя в машине Смитта. Про то что так нагружаются больше передние части дельт - чушь, передние как раз нагружаются при жиме с груди. Спину выгибать - обязательно, иначе очень скоро начнет болеть поясница. Упираться в скамью нужно лопатками. Штангу опускать до верха ушей. В таком положении предплечья должны быть паралельны друг другу. И в заключении подхода обязательно частичные повторы (8-10) в верхней части (3/4) амплитуды. Но именно после того, как сделал до полного отказа полные повторы. Середина дельт растет превосходно. Всякие разводки - выкинуть за ненадобностью. И использовать солидный вес. Все кто делал разводки и жимы гантелей или жимы с груди - завидовали моим дельтам.

А я опускаю до низа ушей, иначе у меня просто не растягивается тренируемая мышца. Делаю из-за головы 3 сета по 12 - 15 повторений.

Опускаю до стартовой позиции, 4-5 подходов по 6-7 раз. Отлично, если вложиться.

Слишком низко опускать опасно. Опять же, при использовании солидного веса.

Да всё опасно... Но делать-то надо правильно, голова-то есть. На этом упражнении, если подойти без разминки и дёрнуться... Ну вобщем ясно всё.

Насколько я помню жим из-за головы сидя больше нагружает задние дельтоиды, и у меня именно они очень явно ощущаются после этого упражнения.

Тем не менее, начал делать я его недавно, может быть существуют какие-то альтернативы для задних и средних дельтоидов данному упражнению?

Спасибо за внимание:)

задние дельты это упражнение нагружать по определению не в состоянии, т.к. эта часть дельты нагружается при движении плеча к корпусу, а не от корпуса

вопрос по технике выполнения, если спинка имеет угол чуть меньше чем 90 градусов где-то 80-85, то стоит ли опиратся на нее спиной?

при таком наклоне удобно жать гантели или штангу с груди, из-за головы - не удобно...

Если спинка не становится под 90 градусов, достаточно под задние ножки скамьи подложить обрезиненый блин от штанги.

это не всегда возможно, бывает тренажер, где стойки для штанги приварены к фиксированной в одном положении скамье.

И в заводском виде?

В заводском = не самодельный? Если так, то да.
P.S. А по теме, это мало влияет, неудобно спине - отклоняйся и держи спину прямо. Думаю так даже лучше, в смысле безопасности, мышцы спины не будет обманчиво расслабляться.

Это очень плохой тренажер.


Это пока вес маленький.
Когда вес 150, то спину вопросительным знаком согнет.

ага и сам-то не тянешь

я бы вообще от жимов штанги для плеч отказался бы. потом можно заработать хроническое воспаление сустава. лучше жмите гантели. а для ширины плечей, лучше тяжелых разводок нет . Даже Юра Спасокукоцкий прав)

интересный вывод. тогда вопрос: а почему возникнет хроническое воспаление того сустава? у меня товарищи по 100 жмут, говорят норм.

У товарищей поди суставы не как у хлюпиков типа меня. Поэтому им 100 что мне 50.

ПОтаму что штанга это как рама. Для плеч не естественнное движение. Это пока веса мелкие норм. Сустав изнашивается .

Rvd, вы жмете стоя 100 кг и вам это мелкие веса? тогда ничего не добавлю, естественно.
хват нужно подбирать. у меня вообще жимы - гиблое дело. однако почему то с нормальным для меня хватом (по ощущениям) и хорошей техникой - происходят чудеса.
сустав изнашивается, потому что тренируются бараны. ему надо давать отдыхать, и это надо чувствовать. у меня вообще ключично-акромиальный в хлам, уже давно, по глупости, но я почему-то все больше жму и лежа, и стоя, и боль меня не так беспокоит.
crazy_digger, 100 кг и в африке 100 кг, хватит отговорок.

Ну травмировался же? А изнашиваются суставы пофиг от чего. От любой работы. Дык вот и не надо стараться их добивать. Кстати, сколько лежа и сидя/стоя рабочий у тебя?

А насчет отговорок. Главное здоровье. Сила вторична. Как и красота.

лежа 90 на 9, стоя 70 на 7.

нда, гробит флейм новичков