Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Аксиомы Силового Тренинга
Форум Hardgainer.RU > Бодибилдинг и фитнес > Общие вопросы по методикам и системам тренировок
a-lloyd
В связи с тем, что здесь на сайте полно всякой информации относительно силового тренинга, а так же потому что людям лень двигать курсор, или они просто её не находят, в связи с чем возникает множество тем типа: "Оцените программу, Помогите составить программу" и т.д.
Естественно, разумные дополнения приветствуются.
И так начинаем.
Вне зависимости от того, зачем вы приходите в зал, где куча железа - стать большим и сильным или наоборот подтянуться и стать стройнее, либо просто поддерживать свою форму ВНИМАТЕЛЬНО читайте то что будет написано ниже.
Если вы решили, что занятие с железом это ваше, то хотите вы этого или нет, вам придется смириться с тем, что здесь существуют правила, без соблюдения которых вы не добьетесь ровным счетом ничего, только потратите свое личное время зря, а то и еще хуже - поломаете себе чего-нибудь. Этакие аксиомы, как в геометрии, математике и т.д. Сразу оговорюсь углубляться в физиологию, строение мышечных тканей и другие подобные темы я не буду, т.к. если вы перечитаете кучу литературы, рано или поздно, вы все-равно придете к этому:
1. Приоритет многосуставных упражнений перед односуставными.
2. Правильная техника выполнения упражнений.
3. Правильное и сбалансированное питание.
4. Отдых и восстановление.


Приоритет многосуставных упражнений перед односуставными.
Многосуставные упражнения - те, которые задействуютодновременно много мышечных групп, эти упражнения выполняются с большим весом и высокой интенсивностью. В простонародии - БАЗОВЫЕ.
Сейчас многие скажут, что мол мне не нужны большие веса, у меня другие цели. На что я повторю, что какая бы у вас не была цель, базовое упражнение даже с небольшим весом намного эффективнее изолированного.
Базовые упражнения у нас следуюшие:
Приседания (поясница, бицепсы бедер, квадрицепсы)
Становая тяга (поясница, бицепсы бедер, квадрицепсы)
Жим ногами (бицепсы бедер, квадрицепсы)
Жим лежа (Грудные, дельты, трицепсы)
Жим стоя (дельты, трицепсы)
Тяга верхнего блока к груди (широчайшие, бицепсы)
Подтягивания (широчайшие, бицепсы)
Тяга штанги в наклоне (широчайшие, бицепсы)
Тяга на блоке к поясу (широчайшие, бицепсы)
Наибольший эффект достигается группировкой упражнений по принципу "Тяни-Толкай", т.е. мы группируем части тела согласно их относительным видам движений, например:
1-й день мы толкаем: грудь, дельты,трицепсы
2-й день мы тянем: спина, трапеции, бицепс.
3-й день: бедра, икры.
Трех дневная тренировка это не аксиома, а всего лишь вариант, можно тренироваться и два дня в неделю, и три в две недели. Главное в следующем:
а) На тренировке на одну группу мышц выполняем не более двух упражнений, за всю тренировку не больше пяти упражнений.
б) Длительность тренировки не более часа, лучше минут сорок.
в) Каждый рабочий подход выполняется до отказа.
г) Работа преимущественно со свободными весами.
д) Количество подходов в упражнении обычно до 5, количество повторений в подходе 6 - 12, отдых м\у подходами мах. 3 минуты, м\у упражнениями мах. 5 минут.
Правильная техника выполнения упражнений.
Прежде чем переходить к серьезным тренировкам, нарабатывайте технику, выполнение базы с ошибками чревато травмами, и бессмысленным времяпрепровождением в зале.
Еще раз повторюсь, не зависимо от того, каких целей вы хотите добиться делайте базовые упражнения. Если ваша цель - мышечный рост: ешьте хорошо, если наоборот: сидите на высобелковой диете, если подготовка к пляжному сезону: чем пыхтеть над пресом и изоляцией на руки, тяните становую и приседайте.
Правильное и сбалансированное питание
Мышцам необходимо много кушать, иначе они вопреки всем вашим усилиям не будут расти.
В среднем на килограмм вашего тела в сутки вы должны потреблять - белка 2 грамма, углеводов 4 грамма. Что касается жиров, то их доля будет порядка 0.5 - 1 грамм, при условии, что вы откажетесь от повседневного употребления жареного, жирного и т.д. Отдавайте предпочтение вареному, пареному, печеному. Вы никогда не привысите необходимую долю жиров если отдадите предпочтение нежирным мясу, рыбе, творогу, кисломолочным продуктам. Есть нужно около шести раз в день, в дни отдыха равными порциями, в тренировочные 45% белков и углеводов должны приходиться на первые 2 - 3 часа после тренировки, обычно это прием пищи сразу (5 -15 минут) после тренировки и через 2 - 2.5 часа после тренировки. Выкиньте из головы советы типа: не есть углеводы после 16-00, вам нужно восполнить затраты, организму, и если вы не привышаете необходимый вам калорраж, то можете спокойноесть и за час до сна. Не забывайте закрывать углеводное (сразу после тренировки, а не через 40 минут) и белковые (04-00 утра) окна. В первом случае это примерно 80 грамм углеводов, во втором 20 -30 грамм белка. Есл неудается получать все необходимое из обычной пищи (всякое бывает), используйте белково-углеводные смеси, 1 - 2 раза в день коктелем можно заменить обычную еду.
Отдых и восстановление
Лучший вид отдыха, для человека занимающегося бодибидингом, это сон. Спите минимум восемь часов, а кто может больше, спите больше.
Вот на этом и все пожалуй.
Теперь можно перейти к вопросу, котрый очень часто ставит в тупик, не только человека, впервые посетившего тренажерный зал, но и члюдей регулярно посещающих спортивный зал - составление тренировочных программ.
Тренировочные программы в своей основе, если мы говорим о программах направленных на прирост массы, основываются на трех базовых движениях - приседание, жим лежа и становая тяга.
Как показывает практика, лучше всего самое тяжелое упражнение ставится первым.
Далее я приведу примеры программ, расчитанных на 2 и 3 дня в неделю.

Вариант 1.

Понедельник:
Становая
Жим сидя
Подтягивания
Шраги


Четверг:
Присед
Жим лежа
Брусья
Подьемы на носки

Вариант 2.

Понедельник:
Становая классика
(Становая через неделю, в день когда ее нет, заменяем подтягиваниями)
Тяга штанги в наклоне
Тяга грифа за один конец узким хватом
Подъем штанги на бицепс

Среда:
Жим лежа
Разводка
Жим сидя
Отжимания на брусьях.

Пятница:
Приседания
Разгибание голени сидя
Сгибание голени лежа
Подъем на носки


Вариант 3.

Понедельник:
Становая тяга.
Подтягивания/тяга штанги в наклоне
Подьем штанги на бицепс

Вторник:
Жим лежа.
Жим гантелей под углом.
Брусья.

Пятница:
Приседания.
Жим сидя.
Подьем рук через стороны.

Вариант 4.

Понедельник:
Приседания
Жим штанги под углом
Жим сидя

Четверг:
Становая тяга
Подтягивание широким хватом/тяга штанги в наклоне
Жим лежа узким хватом/брусья

Вариант 5.

Понедельник:
Становая тяга
Тяга штанги к поясу
Тяга Т-грифа
Подьем штанги на бицепс

Среда:
Жим лежа
Разводка
Жим сидя
Подьем рук через стороны
Брусья

Пятница:
Присед
Разгибание голени
Сгибание голени
Подьем на носки

Вариант 6:

Понедельник:
приседания тяж.
жим лежа легк.
жим узким хватом
брусья

Среда:
становая тяга
Тяга штанги в наклоне
подтягивания
Подьем штанги на бицепс

Пятница:
жим лежа тяж.
приседания легк.
жим сидя
шраги


Вариант 7.

Понедельник:
Жим лежа
Жив лежа в наклоне
Разводка
Брусья

Вторник:
Становая тяга
Тяга штанги в наклоне
Тяга Т-грифа
Подьем штанги на бицепс

Четверг:
Жим сидя
Подьем рук через стороны
Шраги
Брусья

Пятница:
Приседания
Разгибание голени
Сгибание голени
Подьем на носки
Сын Олонхо
А как соотнести вот это:
Цитата
Наибольший эффект достикается группировкой упражнений по принципу "Тяни-Толкай"

с вот этим:
Цитата
Вариант 1.
Понедельник:
Становая
Жим сидя
Подтягивания
Шраги

?

И еще - как можно пять упражнений с каждым рабочим подходом до отказа уместить в 40 минут? и сколько это подразумеает тогда рабочих подходов? и зачем работать до отказа в каждом? То есть заранее кол-во повторений в подходе не планируется? сколько сделал, столько и сделал?
a-lloyd
Что касается первой части вопроса:
Ни как не соотносится. Существование принципа "тяни-толкай" не означает, что не должны существовать и другие тренировочные сплиты, а их очень много...
Что же касается второй части, то могу сказать, что уложить 5 упражнений в 40 минут вполне реально. Если не тратить на отдых между подходами слшком много времени, особенно на разговоры.
По поводу того, сколько делать подходов, я написал выше, обычно рабочих подходов делается 3-4, это средний показатель.
Заранее количество повторений планируется. Об этом тоже написано выше.
Что же касается отказа - это понятие субьективное.
Статья - это мое субьективное мнение, по поводу того, чем в 99% случаев люди занимаются в зале. А так как ни бодибилдингом ни лифтингом это назвать нельзя, то и "силовой" тренинг это есть некая производная от этих видов спорта. Набор определенных правил, соблюдение которых, может помочь молодыв людям в начале "пути" наработать определенный опыт, ну и поднять общий уровень мышечной массы. Расчитана на людей, чей стаж занятий до трех лет. А потом уже в "процесе" определиться, что больше по душе: большие штанги или пропорциональное телосложение. Хотя вполне можно так заниматься и дальше, не уклоняться ни в сторону бодибилдинга, ни в сторону лифтинга и добиться не плохих результатов.
Отказ в подходе величина условная, для кого то это когда штангой придавливает, для меня же - отказ, это когда ты последние два повторения делаешь скрипя зубами, ну а в последнем подходе можно и со страховкой...
Сын Олонхо
Цитата
Если не тратить на отдых между подходами слшком много времени

Если следовать указанным вами выше рекомендациям
Цитата
отдых м\у подходами мах. 3 минуты, м\у упражнениями мах. 5 минут.
,
то при пяти упражнниях на один только отдых уходит до 80 минут (максимально), при доспустимой максимальной продолжительности тренировки в 60 минут. А ведь это не считая длительности самих подходов, которые, если основывать тренировки на тяжелых базовых упражнениях, могут длиться по минуте.
То есть 40 минут на тренировку - это конечно здорово, но тогда надо либо скакать от снаряда к снаряду с максимум минутным отдыхом м.у подходами, либо делать не более 2-3 упражнений. Лично у меня только на присед с жимом уходит почти 40 минут, при том что отдыхаю я между подходами не более 3х минут (рабочими, в разминочных не более 1,5 минут), и между упражнениями порядка 3-5 минут. Работаю 5х5 (два разминочных и три рабочих). В итоге на всю тренировку (куда входят еще подтягивания, жим стоя и работа на икры) уходит до 70-80 минут. И как сократить это время вдвое - я себе просто не представляю smile.gif
a-lloyd
ты не обратил внимание на символ "мах".
Лично я отдыхаю примерно по 2 минуты, что между подходами, что между упражнениями. И вся тренировка 6 - 8 упражнений длится 40 - 50 минут, плюс минут 10 на разминку. Вот тебе и сокращение времени...
Сын Олонхо
Цитата
ты не обратил внимание на символ "мах".

Обратил, я ж в скобках написал, что это максимально.
А сколько подходов делаешь в каждом упражнении?
a-lloyd
3
Сын Олонхо
это и разминочные и рабочие вместе? тогда понятно..
a-lloyd
это рабочие.
Zumb'Ul
Цитата
в) Каждый рабочий подход выполняется до отказа.


Я бы посоветовал по прошествии начального периода тренинга (ну где-то годик) все-таки включать циклирование нагрузки...

Цитата
Количество подходов в упражнении обычно до 5, количество повторений в подходе 6 - 12, отдых м\у подходами мах. 3 минуты, м\у упражнениями мах. 5 минут.


Отдых можно варьировать в зависисмости от целей, а также тяжести упражнения. Например, между "запредельными" подходами в приседе, жиме и тяге, особенно при работе со средневысоким числом повторений (8-10) отдых можно увеличить минут до 5-и...
И еще добавил бы о соотношении числа повторов и подходов: чем больше число повторов, тем меньше подходов и наоборот, Например, 10-повторных рабочих сетов делать не больше 2-х, а 5-и повторных можно выполнить до 4-5, т.е объем работы приблизительно неизменен.
Все ИМХО.
SSF
Начинающие на время освоения техники выполнения "базовых" упражнений выполняют их на каждом занятии, пока размер используемого отягозения не будет равен их собственному. Вот тут и можно переходить сначала к простому варьированию по принципу"лёгкий" и "тяжёлый" день, а потом и к раздельной тренировке - сплиту.
Отдых между подходами в приседаниях и становых тягах (выполняются в бодибилдинге с виса) нужно несколько увеличить - 3 мин, а вот во вспомогательных упражнениях сократить до 1 - 2 мин. Если Вы не используете для контроля пульса Polar или другой пульсометр, советую начинать следующий подход не раньше. че восстановиться діхание.
Для правильного освоения техники віполнения упражнений лучше обратиться к тренеру. Если повезёт с тренером, основі тежники освоите, в среднем за месяц. Если не повезёт или будете учиться сами, то на єто мероприятие уйдёт в лучшем случае полгода, в худшем - никогда не освоите + приобретёте травму.

Немного подправлю сплит. чтобі лучше работал.
Указаны только "рабочие" подходы Отказ. форсированные повторения и пр. не применять, выполнять упражнения "чисто" - без рывков и шараханий и в полную амлитуду. Варьирование используется в жиме лёжа и приседаниях (приоритетные упражнения), в остальных упражнениях размер отягощения увеличивается несколько позже

День 1
Становая тяга с "пряміми" ногоами (зажват широкий) 3 Х 6 - 12
Тяга гантели в наклоне 3 Х 8
Подтягивания (тяга верхнего блока) 3 Х 8


День 2:
Жим лежа 3 Х 5
Приседания 3 Х 5
Отжимания на брусьях 3 х 8

Между первім и вторім тренировочнім днём отдіх не менее 48 и не более 72 часов (2 - 3 дня)
Род
Вот вопрос у меня по поводу вышеописанной 4-ёх дневной системы.
В первый и третий дни брусья. Разве можно делать брусья с невосстановившейся грудью ещё после жимов? Вряд ли 2-ух дней хватит. Да и трицепс тоже.

a-lloyd
отжимания на брусьях можно делать по разному. Есть трицепсовый стиль, есть грудной. В понедельник трицепс получает лишь второстепенную нагрузку, собственно как и в четверг. Поэтому двух дней ему восстановиться хватит вполне, а в четверг имеет смысл отжиматься трицепсовым стилем...
a-lloyd
отжимания на брусьях можно делать по разному. Есть трицепсовый стиль, есть грудной. В понедельник трицепс получает лишь второстепенную нагрузку, собственно как и в четверг. Поэтому двух дней ему восстановиться хватит вполне, а в четверг имеет смысл отжиматься трицепсовым стилем...
Род
Ага, спасибо. Освежил память отсюда Отжимания на брусьях - вертикально и в наклоне.
DimoN_1
А если я выполняю упражнения в пяти подходах каждое, я имею ввиду базовые упражнения. При этом в приседаниях делаю по 10 раз в подходе, а в жиме по 8 раз. Становую делаю в трех подхода по 10 р. Имееет ли смысл делать более четырех подходов? Что вы можете сказать по этому поводу?
Alexmetal
а сколько ты занимаешься? я имею ввиду стаж
DimoN_1
Я занимаюсь с сентября 2007 года. Сначала во всех упражнениях делал три подхода по 8 раз
Alexmetal
мне кажется, что и 3-х подходов многовато. Если ты обычно при восстановлении не спишь сутками или не на химии сидишь smile.gif
Дмитрий Чеховский
Цитата(a-lloyd @ Feb 15 2007, 01:51) *
Не забывайте закрывать углеводное (сразу после тренировки, а не через 40 минут) и белковые (04-00 утра) окна.

Почитал эту тему на ночь глядя. Как раз в Четверг занятия были, а на утро следущего дня после качки, я сразу как проснусь ем заранее отваренные 2-3 яйца. Так вот не дожили яйца до утра. Проснулся я вдруг, в 4:10 и слопал их. Так сказать закрыл окно.
А-lloyd, а можно ссылку на источник, где Вы эту инфу,про 4 утра, подчерпнули?
a-lloyd
это в каждом учебнике написано. Приблизительно в это время происходит самый мощный выброс тестостерона в рганизме. Короче... потом поподробнее обьясню, если раньше никто не отпишется.
Башка пустая щас, только с дороги. 2500 км за плотора суток... Есть охота и спать, а думать совсем не хочется.
Кабаныч, щас самогонку дигустировать будем, чего там у тебя бятя нагнал smile26.gif
kabanovsky
Чумагонка хлебная, фкусная должна быть ))) я тока не пробавал - нипьющия я sarcastic_hand.gif
Дмитрий Чеховский
Если в 4-ре идет выброс, то может белок за пару-тройку часов до выброса употребить надо? Ведь, например, яйца не усваиваются мгновенно, им нужно время.
Аминки в капсулах, если верить рекламе, усваиваются чуть ли не мгновенно, может их надо употребить?
И вообще, что лучьше схавать в это время? И не будет ли это в напряг спящему организму, ведь 4-утра это еще не подъем.
А-lloyd, не ругай меня за кучу вопросов, хочется разобраться и принять решение, пить или не пить:)
a-lloyd
Цитата(kabanovsky @ Jun 5 2009, 21:52) *
Чумагонка хлебная, фкусная должна быть ))) я тока не пробавал - нипьющия я sarcastic_hand.gif


так и я не пьющий smile26.gif проста попробовал, три рюмки ahaha.gif Астальное есть каму пить wink.gif

Цитата(Дмитрий Чеховский @ Jun 5 2009, 23:11) *
А-lloyd, не ругай меня за кучу вопросов, хочется разобраться и принять решение, пить или не пить:)

протеин сывороточный в 4.00, а перед сном ВСАА.
Дмитрий Чеховский
Блин-горелый, чем дальше в лес, тем больше палок...
Будем подумать.
жа ян
Здравствуйте!

А нужно ли на каждой тренировке забивать каждую мышцу, делая по три упражнения на неё, как например жим лежа, кроссовер и сводка на тренажёре?
Занимаюсь три раза в неделю: понедельник среда пятница и чередую антагонисты: понедельник грудь и спина, среда бицепс, трицепс, пятница опять грудь спина и тд.
Суть вопроса в том, не перегружаются ли мышцы от того, что на каждой тренировке качаю их так сильно? По ощущениям нормально всё и отдыхать успеваю.

a-lloyd
успеваешь - хорошо, только вот ноги и плечи тренировать тоже нужно...
жа ян
Да, я забыл сказать, что плечи успеваю качать поочерёдно с трапециями в эти дни тоже.

А вот по поводу ног: мне делали две операции на колено, сначала отвалился кусок берцовой кости, а потом кусочек хряща, травмы не было как таковой, были постоянные нагрузки на сустав от того, что занимался прыжками на роликах(суставы оказались с рождения не очень крепкими.
Теперь врачи сказали, что клавная задача - накачать мышцы этой ноги, тогда будет кровоток лучше и всё наладиться.
Но с отягощениями сразу нельзя, так что я пока катаюсь на велосипеде и бегаю.
_St_Grom_
не нужно ничего забивать
Alexmetal
и до отказа тренироваться часто нельзя
жа ян
то есть не стоит делать по несколько упражнений на одну группу мышц за тренировку, выходит?
a-lloyd
это как?..
BORZ
Цитата(жа ян @ Jun 25 2010, 03:44) *
то есть не стоит делать по несколько упражнений на одну группу мышц за тренировку, выходит?

Два-три упражнения... это смотря на какую группу. Больше весами варьировать надо.
жа ян
допустим на грудь можно делать сначала жим лежа, потом кроссовер и потом это вот http://kachalka.com.ua/uploads/posts/2008-...led-1678678.jpg не знаю как называется?

и на бицепс: прямую штанку стоя, потом также ез штанку обратным хватом
BORZ
Цитата(жа ян @ Jun 26 2010, 02:28) *
допустим на грудь можно делать сначала жим лежа, потом
Цитата
Жим под углом +45, гантели и разводка лежа


и на бицепс: прямую штанку стоя, потом также
Цитата
подъем поочередно гантелей сидя на скамье, и скамья Скотта


ну вот один из вариантов по 3-4 подхода +2 разминочных
DacenTsuperpost
Спасибо за статью,после этой статьи я понял на сколько важны приседания и становая,начал делать этих 2 упражнения и очень доволен результатом ,да и вообще кайфую от них
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
IPB NULL RU